Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2014-09-17, 19:10
  #37
Avstängd
E259s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av provocative77
Frågan gäller om polisen har rätt att agera som de gjort utifrån ett givet scenario. Inte om scenariot är sant eller inte.

Ja och jag svarade också på frågan samt hänvisade till lagtext. Styr man en moped, ja tom en mc så kör man den inte, man är att betrakta som en gående.

Så för att förtydliga, utifrån det scenariot är det fel. Dock finns det med största sannolikhet faktorer i scenariot som ts inte tagit med.


Citat:
Styr man mopeden har man inte kört den.
Citera
2014-09-17, 19:51
  #38
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E259
Ja och jag svarade också på frågan samt hänvisade till lagtext. Styr man en moped, ja tom en mc så kör man den inte, man är att betrakta som en gående.

Så för att förtydliga, utifrån det scenariot är det fel. Dock finns det med största sannolikhet faktorer i scenariot som ts inte tagit med.

Benämningen styr existerar inte rent juridiskt i TrF och benämningen fyller därför ingen funktion.

Däremot skiljer man på begreppen för och framför. För används i benämningen för, leder, skjuter eller drar. Man kan t ex dra eller skjuta sin MC vilket inte innebär att man kör den.

Framför innebär dels att man kör men också att man t ex sitter på sin MC utan motorn igång och ger den fart med fötterna vilket då räknas som att man kör den.

När det gäller t ex rattfylleri så har det betydelse om man "bara" för sitt fordon eller om man framför det. Det har även betydelse i förhållande till andra trafikregler. Man får t ex inte framföra sin MC på trottoar. Däremot får man föra (i betydelsen leda) sin MC på trottoaren.
__________________
Senast redigerad av Moltas666 2014-09-17 kl. 19:54.
Citera
2014-09-17, 20:18
  #39
Avstängd
E259s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Benämningen styr existerar inte rent juridiskt i TrF och benämningen fyller därför ingen funktion.

Däremot skiljer man på begreppen för och framför. För används i benämningen för, leder, skjuter eller drar. Man kan t ex dra eller skjuta sin MC vilket inte innebär att man kör den.

Framför innebär dels att man kör men också att man t ex sitter på sin MC utan motorn igång och ger den fart med fötterna vilket då räknas som att man kör den.

När det gäller t ex rattfylleri så har det betydelse om man "bara" för sitt fordon eller om man framför det. Det har även betydelse i förhållande till andra trafikregler. Man får t ex inte framföra sin MC på trottoar. Däremot får man föra (i betydelsen leda) sin MC på trottoaren.

Nu var det ju vad jag påpekade också, skillnaden på att gå med/styra eller verkligen framföra ett fordon. Sitter man på en mc och den rullar framför man den, man är alltså inte gående. Det har jag också skrivit.

Citat:
Däremot vet jag att det finns fall på dom som åkt på både olovlig körning, samt rattfylleri då dom framfört bil/mc rullandes.
Citera
2014-09-17, 20:34
  #40
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E259
Nu var det ju vad jag påpekade också, skillnaden på att gå med/styra eller verkligen framföra ett fordon. Sitter man på en mc och den rullar framför man den, man är alltså inte gående. Det har jag också skrivit.

Ska vi vara noga så skrev du att den som styr ett fordon osv.

Citat:
Styr man en moped, ja tom en mc så kör man den inte, man är att betrakta som en gående.

Benämningen styr kan tolkas på flera olika sätt. Det finns med andra ord ett värde i att istället använda det/dom uttryck som används i trafiklagstiftningen för att undvika missförstånd.

För övrigt så förstår jag självklart att du vet innebörden i texten.

Citera
2014-09-17, 23:09
  #41
Medlem
provocative77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E259
Ett sätt att agera på kan ju vara att prata med pojkens föräldrar och berätta att deras son förmodligen kör omkring med trimmad moped, varpå man förklarar risker med detta och dom konsekvenser det kan få. Men med vad för lagstöd menar du att man kan ta mopeden i beslag då? Brottsbalkens 36 kap( som handlar om beslag av föremål som kan användas som hjälpmedel vid brott bla) kanske? Har aldrig varit med om, eller ens hört talas om att man tagit något fordon med hänvisning till denna paragraf utan det brukar röra sig om vapen, narkotikattrialjer, div brytverktyg osv osv.

Har själv varit med och beslagtagit många körkortslösa missbrukares bilar( med hänvisning till TBL 7§). Det är alltså efter att man har ertappat vederbörande med att köra bil när denne saknar körkort( ofta också nykterhet faktiskt).

Så mycket kan jag säga det att det inte är regel att vi i ens dessa fall kan ta fordonen( trots att vederbörande har ertappats för både olovlig och drog rattfylleri tidigare) och i dom fall vi fått ta bilarna så har dom oftast fått tillbaka dom senare( trots att det rör sig om rishögar som på sin höjd är värd någon tusenlapp).

Att vi tagit någon trimmad moped i beslag i rent brottsförebyggande syfte( utan brottsmisstanke) har jag aldrig hört talas om och dom gånger vi har tagit trimdelar har det varit med hänvisning till den olovliga körningen( att vi tagit vederbörande på bar gärning alt har vittnen) och inte att man kört en lätt mc ( som det egentligen handlar om) reggad som en moped. Det sistnämnda är ju bara ett bötesbrott. Att äga en bil med både kör, brukandeförbud och avregistrering är ju inte olagligt så länge man själv eller annan inte kör den. Inte heller att äga bil fast man saknar körkort är ju olagligt. Så nej det är inte olagligt att äga en trimmad moped( lätt mc) fast man inte har körkort för denne, om det nu inte finns någon liten paragraf undangömd i alla dom hundra lagar som gäller trafik och som en icke trafikpolis undgått på något sätt
Missuppfattar jag dig nu eller jobbar du inom rättsväsendet. Detta inlägg skriver du, vi vid flertal tillfällen vilket får mig att tro att du är polis.
I det läget måste jag ifrågasätta om ni har rätt att berätta för föräldrar att deras straffmyndiga barn begår brott.
Jag förutsätter att TS är både laglydig samt följer regler vilket innebär att han är minst 18 då han är medlem här.
Citera
2014-09-17, 23:24
  #42
Medlem
0.04 korspostning varning utdelad

Trafik och körkortsfrågor --> Papperskorgen
/Moderator
Citera
2014-09-18, 17:39
  #43
Medlem
Tråd återställd, men flyttad till Juridik, då den passar bättre där på den frågeställning som finns i tråden.
//moderator
Citera
2014-09-18, 18:12
  #44
Medlem
Emerains avatar
Rubriken justerad för att bättre passa i Juridik
/mod
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback