Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-09-13, 16:55
  #1
Medlem
Inom EU finns i flera länder s.k. separatister; grupper, som vill göra delar av ett land till en självständig stat. Ett exempel är Skottland och den stundande folkomröstningen där. Men även i Belgien, Spanien, och Italien finns separatister. Här en intressant artikel i tyska die Welt:

http://www.welt.de/finanzen/geldanla...kte-beben.html.

Vilka konsekvenser kan detta få för EU? Om flera nya stater bildas, är det knappast självklart att dessa blir medlemmar i EU. Riskerar EU ett totalhaveri på sikt? Kommer nationalismen att få ett uppsving? Diskutera!
Citera
2014-09-13, 17:30
  #2
Moderator
vfs avatar
Politik - Utrikes --> EU
/Moderator
Citera
2014-09-21, 03:58
  #3
Medlem
Roger Rabbits avatar
Ja det ör ju intressant, finns ingen praxis kring vad som händer om ett EU land delas i två.

Spanien med premiärminister rajoy i spetsen hävdar dock bestämt att om Skottland eller något annat land bryter sig ur så måste de ansöka till EU på nytt. Detta är ju förstås bara för att vara ett arsle mot sin kassako Katalonien som önskar självständighet från Spanien men vill fortsätta vara med i EU. Därför har Spanien inte heller erkänt tex Kosovos självständighet.

Om det är så att utbrytarländer "måste" söka medlemsskap på nytt så borde ju tex även Spanien kastas ut ur EU och tvingas söka igen, för det är ju inte samma land som förhandlade fram sitt medlemskap.

Vore ju fint om vi kunde behålla industrialiserade Katalonien och blev av med sänket Spanien tycker jag. Rimligast vore förstås att båda landsdelar fick fortsätta vara med.
Citera
2014-10-09, 06:36
  #4
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Inom EU finns i flera länder s.k. separatister; grupper, som vill göra delar av ett land till en självständig stat. Ett exempel är Skottland och den stundande folkomröstningen där. Men även i Belgien, Spanien, och Italien finns separatister. Här en intressant artikel i tyska die Welt:

http://www.welt.de/finanzen/geldanla...kte-beben.html.

Vilka konsekvenser kan detta få för EU? Om flera nya stater bildas, är det knappast självklart att dessa blir medlemmar i EU. Riskerar EU ett totalhaveri på sikt? Kommer nationalismen att få ett uppsving? Diskutera!

Jag snubblade på den här artikeln: http://www.bbc.com/news/uk-scotland-...itics-28197298

EU-medlemskap borde mao kunna ordnas hyfsat smärtfritt, förutsatt att det finns politisk vilja. Spaniens Rajoy har ju sagt om och om igen att sådant ska vi försvåra för alla som kan tänka sig bryta sig ur sitt land, med avsikt att avskräcka självständighetsrörelsen i Katalonien som vill fortsätta vara med i EU.

Jag tror att om fler vill ha ökat självstyre så gynnar det demokratin i det långa loppet. EU i sig bör väl inte haverera pga det, såtillvida vi inte släpper in de rikare regionerna som ofta är de som vill bli självständiga. Fred, handel, utbyte osv är ju hela idén bakom EU-projektet.

Nationalismen får nog ett uppsving om vi försöker hindra det, klart folk blir sura om de blir förtryckta. I det långa loppet lär människor känna sig mer som EU-medborgare än Britter, Spanjorer Italienare osv.
Citera
2014-10-09, 16:12
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Jag snubblade på den här artikeln: http://www.bbc.com/news/uk-scotland-...itics-28197298

EU-medlemskap borde mao kunna ordnas hyfsat smärtfritt, förutsatt att det finns politisk vilja. Spaniens Rajoy har ju sagt om och om igen att sådant ska vi försvåra för alla som kan tänka sig bryta sig ur sitt land, med avsikt att avskräcka självständighetsrörelsen i Katalonien som vill fortsätta vara med i EU.

Jag tror att om fler vill ha ökat självstyre så gynnar det demokratin i det långa loppet. EU i sig bör väl inte haverera pga det, såtillvida vi inte släpper in de rikare regionerna som ofta är de som vill bli självständiga. Fred, handel, utbyte osv är ju hela idén bakom EU-projektet.

Nationalismen får nog ett uppsving om vi försöker hindra det, klart folk blir sura om de blir förtryckta. I det långa loppet lär människor känna sig mer som EU-medborgare än Britter, Spanjorer Italienare osv.

Intressant. Men samtidigt tycker jag det ligger en motsägelse i att ökat självstyre skulle vara förenligt med EU-medlemskap. Därför ter sig ett EU-utträde logiskt, när det handlar om separatism.
Citera
2014-10-10, 22:02
  #6
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Intressant. Men samtidigt tycker jag det ligger en motsägelse i att ökat självstyre skulle vara förenligt med EU-medlemskap. Därför ter sig ett EU-utträde logiskt, när det handlar om separatism.

Varför då? Vi pratar om ökat lokalt självstyre, dvs större inflytande över sin egen utveckling och sina egna skattekronor.

Ett självständigt Skottland eller Katalonien skulle ju fortfarande betala medlemsavgiften till EU och följa EU-direktiv, samt ha öppna gränser. Bara för att det ges mer lokalt självstyre betyder ju inte att samarbete med resten av Europa blir svårare. Både Skottland och Katalonien är ju f.ö. mer EU-positiva än resten av UK och Spanien.
__________________
Senast redigerad av Roger Rabbit 2014-10-10 kl. 22:04.
Citera
2014-10-11, 14:52
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Varför då? Vi pratar om ökat lokalt självstyre, dvs större inflytande över sin egen utveckling och sina egna skattekronor.

Ett självständigt Skottland eller Katalonien skulle ju fortfarande betala medlemsavgiften till EU och följa EU-direktiv, samt ha öppna gränser. Bara för att det ges mer lokalt självstyre betyder ju inte att samarbete med resten av Europa blir svårare. Både Skottland och Katalonien är ju f.ö. mer EU-positiva än resten av UK och Spanien.

Jaså? Och vad innebär "ökat lokalt självstyre" för dig? Rätten att bestämma det som EU låter landet bestämma?

Du verkar vara en typisk federalist - en person, som inte vet vad självstyre innebär...
Citera
2014-10-11, 21:52
  #8
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Jaså? Och vad innebär "ökat lokalt självstyre" för dig? Rätten att bestämma det som EU låter landet bestämma?

Du verkar vara en typisk federalist - en person, som inte vet vad självstyre innebär...


Lite grann är det ju så, det EU "låter" landet bestämma självt. Nu snackar vi ju även bestämma över sina egna skattekronor, vad pengar ska gå till, kultur, språk, lagar, utbildningssystem osv, sådant enskilda EU-medlemmar får i hög grad bestämma om själv, nu är det Storbritannien och Spanien som bestämmer mycket av det.

Samma gäller ju för Sverige och övriga EU-medlemmar, följs inte det EU säger ska följas så kan det bli böter.

Ok, du har läst en post och drar slutsatsen direkt att jag ingenting kan, stabilt.. Berätta vad "facit" är då. Vad innebär "ökat lokalt självstyre" för dig?

Jag gissar att du är emot självständighet för separatisterna, varför?
Citera
2014-10-14, 15:42
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Lite grann är det ju så, det EU "låter" landet bestämma självt. Nu snackar vi ju även bestämma över sina egna skattekronor, vad pengar ska gå till, kultur, språk, lagar, utbildningssystem osv, sådant enskilda EU-medlemmar får i hög grad bestämma om själv, nu är det Storbritannien och Spanien som bestämmer mycket av det.

Samma gäller ju för Sverige och övriga EU-medlemmar, följs inte det EU säger ska följas så kan det bli böter.

Ok, du har läst en post och drar slutsatsen direkt att jag ingenting kan, stabilt.. Berätta vad "facit" är då. Vad innebär "ökat lokalt självstyre" för dig?

Jag gissar att du är emot självständighet för separatisterna, varför?

Du vet verkligen inte vad du pratar om! Jag är - tvärtom - för ökad självständighet för separatisterna. Men ett EU-medlemskap är i princip oförenligt med ökad självständighet. Nu pratar jag inte om något slags "lokalt självstyre" med överförmynderi ā la EU, utan om självsständighet på alla plan.
Citera
2014-10-14, 17:58
  #10
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Du vet verkligen inte vad du pratar om! Jag är - tvärtom - för ökad självständighet för separatisterna. Men ett EU-medlemskap är i princip oförenligt med ökad självständighet. Nu pratar jag inte om något slags "lokalt självstyre" med överförmynderi ā la EU, utan om självsständighet på alla plan.

Ok du är bara ett pucko som hatar EU m.a.o. Både Skottland och Katalonien är för EU-medlemskap.
__________________
Senast redigerad av Roger Rabbit 2014-10-14 kl. 18:04.
Citera
2014-10-15, 11:51
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Ok du är bara ett pucko som hatar EU m.a.o. Både Skottland och Katalonien är för EU-medlemskap.

Nej, här är det du, som är puckot! Skottlands inställning i EU-frågan är ointressant, eftersom Cameron manipulerade hela folkomröstningen till Englands fördel.
Citera
2014-10-15, 18:58
  #12
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
Nej, här är det du, som är puckot! Skottlands inställning i EU-frågan är ointressant, eftersom Cameron manipulerade hela folkomröstningen till Englands fördel.

Du är den här som inte förklarar din inställning eller varför du tycker jag har fel. Att Cameron manipulerade folkomröstningen är skitsnack. Skottarna är mer EU-positiva än Britter i övrigt, samma gäller Katalanerna och Spanjorerna. Så ditt EU-hat i frågan är vad som är ointressant.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback