Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2014-09-18, 23:20
  #25
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Jag håller inte med, arbetskamrater tenderar att se efter varandra. Men visst, på ett stort företag är det nog bara de närmaste arbetskamraterna som hade reagerat.
Mja, har man individuell lön förekommer det att det förutsätts att man inte diskuterar sin lön med andra.
Jag vill inte diskutera min lön med andra. Det leder bara till avundsjuka.
Citera
2014-09-18, 23:28
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Mja, har man individuell lön förekommer det att det förutsätts att man inte diskuterar sin lön med andra.
Jag vill inte diskutera min lön med andra. Det leder bara till avundsjuka.

Självfallet, fast vid individuell lönesättning blir det svårt att hävda diskriminering också.
Har man förhandlat upp sin lön eller helt enkelt förtjänar mer lön så får man förmodligen högre lön än en person som är kass på löneförhandling eller inte förtjänar högre lön.


När alla får lön efter samma avtal så blir det däremot tydligt. Rätta mig om jag har fel men lönesättning per avtal tordes vara det vanligaste?
Citera
2014-09-18, 23:43
  #27
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf
Självfallet, fast vid individuell lönesättning blir det svårt att hävda diskriminering också.
Har man förhandlat upp sin lön eller helt enkelt förtjänar mer lön så får man förmodligen högre lön än en person som är kass på löneförhandling eller inte förtjänar högre lön.


När alla får lön efter samma avtal så blir det däremot tydligt. Rätta mig om jag har fel men lönesättning per avtal tordes vara det vanligaste?
Har ingen pejl på det sista. Beror nog på vad man jobbar med. En kollektivare kan hävda att hen jobbar fortare/effektivare. För tjänstemän kan ställning och arbetsuppgifter/"ansvar" påverka.
Att sätta rättvisa löner är svårt, det kan man nog konstatera.
Citera
2014-09-19, 22:45
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Har du någonsin kört en vaxmaskin? Finns en del du som är som jäkla monster, 30 knappar och reglage med obegripliga bortnötta symboler och brummar iväg åt helt fel håll, i femmans växel.
Även städare behöver körkort eftersom de flesta kör runt till olika ställen där de städar, så ungefär lika riskfullt för dem i barntäta villakvarter, sopbilen går ju inte att missa, men en liten minifiat ser ju inte en käft. Minst 1 överkörd "villa"unge per städdag.
Städare ska dessutom ha koll på massa kemikalier så de inte lämnar nya fläckar efter sig när de ska ta bort gamla fläckar eller fräter bort tassarna.
De ska göra rent toaletter som ibland kan vara som värsta mardrömmen i äckelfaktor. Bara det bör ge VD-lön. Jag arbetar hellre utomhus alla gånger framför att städa herr-toaletter inomhus.
Tungt arbete...hallå. Att dammsuga ett större kontorslandskap och flytta ca 50 stolar per dag för att komma åt skulle jag kunna tro är ganska snarlikt rulla soppcontainers i hur tungt det är

Nä du, de bör bägge ha ungefär lika betalt, de gör ungefär samma sak, de städar.
.Varför blir inte lokalvårdare sophämtare istället om det nu är ett bättre jobb med liknande arbetsuppgifter och högre lön.
Citera
2014-09-20, 13:25
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Även städare behöver körkort eftersom de flesta kör runt till olika ställen där de städar, så ungefär lika riskfullt för dem i barntäta villakvarter, sopbilen går ju inte att missa, men en liten minifiat ser ju inte en käft. Minst 1 överkörd "villa"unge per städdag.

Överlag är det främst förarens ansvar att undvika att köra över barn, inte barns ansvar att undvika att bli överkörda.
Citera
2014-09-20, 16:39
  #30
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
medellönen för en lokalvårdare är 18.495 kr om man är kvinna och 18.529 kr om man är man.
Och går i princip ut på att städa inomhus, med allt som där ingår, lägga vax på golv, göra rent fönster,
sköta möbeltyger, samla ihop sopor etc...

medellönen för en sophämtare är 19.306 kr om man är kvinna och 23.561 kr om man är man.
Och går ut på att hämta och transportera och ta hand om de sopor som städarna samlat ihop.

Förklara varför sopåkarna ska tjäna så mycket mer jämfört med lokalvårdarna.
Kan ha med historik att göra. Jag vet inte vilken som har det värsta jobbet. Inte omöjligt att det hänger ihop med kvinnojobb och mansjobb. De traditionella kvinnoyrkena ligger efter och jag har inget emot att de räknas upp i lön!

Om "historik": Jag har tidigare lagt fram min tes om att när kvinnorna började komma ut i arbetslivet var mannen familjeförsörjare. Därför tyckte man inte att kvinnan behövde så hög lön.
Vidare finns säkert det faktum att städning var en "pigsyssla". Att man städade med en sopborste, skyffel, skurhink och dammvippa sågs säkert som enklare än att åka omkring med en bil och konka med soptunnor mm. Många kvinnoyrken återfinns också i det offentliga, och då är det frågan om finansiering via skattsedeln.

Tittar man däremot i ett historiskt perspektiv så tror jag inte att sopgubbar och latrintömmare hade särskilt hög status vilket också säkert avspeglade sig i lönerna (fast de var män!).
Facklig kamp innebar dock att lönerna åkte upp.
Citera
2014-09-20, 16:59
  #31
Medlem
PremiumBananass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bodicker
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statisti...blobjid=1749++

Kommentarer? Är det så här det ligger till?


att fruntimmer och feminister inte förstår sig på statistik och använder den felaktigt, är fanimej ett argument för att de BORDE ha rejält mycket lägre lön än män. Dock jämför de äpplen och päron när de klumpar ihop alla män och jämför med alla kvinnor, utan att ta hänsyn till skillnader i utbildning, arbetslivserfarenhet och dyligt som OCKSÅ skiljer sig mellan kvinnor och män i gemen. (ja du behöver bara sätta din fot på godtycklig civilingenjörsutbildning för att förstå va jag snackar om)
Citera
2014-09-20, 17:04
  #32
Avstängd
bitamin-CEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bodicker
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statisti...blobjid=1749++

Kommentarer? Är det så här det ligger till?
bevis för att män är lite bättre än kvinnor
https://www.google.se/?gws_rd=ssl#q=...ter+than+women
det ologisk om en kvinna som inte orkar lyfta lika mycket eller kan tänka lika klart som män hade högre lön?
Citera
2014-09-20, 20:39
  #33
Medlem
Kontrollerar man för bakomliggande variabler så försvinner skillnaden, så det är lugnt.

2006–2008 gjorde Jämställdhetsombudsmannen en granskning och uppföljning av lönekartläggningar gjorda av arbetsgivare för totalt 750 000 anställda. 0,6 procent av de anställda hade omotiverat låga löner på grund av kön och fick lönen uppjusterad. Den genomsnittliga uppjusteringen var 96 kronor per anställd och år.

http://www.do.se/Documents/material-...p2_nov2008.pdf


Själva idén av att kvinnor får 83% av männens lön och jobbar gratis efter 4 eller vafan dom nu säger är bara trams. Det är som vanligt helt okritiserat eftersom jämställdhet är moraliskt rätt, och då behöver man inte undersöka om diverse fakta är korrekta eller tagna ur luften. Detsamma har gjorts i USA och inte heller där får man löneskillnader mellan varken kön eller ras, när man kontrollerat för saker som utbildning, erfarenhet, ålder etc. Finns dock ingen mening med att påpeka detta eftersom man som feminist vet att man har rätt, eftersom det känns så. Feminister och vänsterpartister har inte läst en grundkurs i ekonomi (eller lite ekonomisk historia, för den delen) och förstår därför inte varför människor får olika lön för olika jobb. Dessutom tror man att staten kan gå in och bara "höja lärarlönen" (till exempel) utan att det får konsekvenser för alla andra i samhället.

Men det är lugnt, ju dummare det blir desto större sannolikhet att FI röstas in i riksdagen. Att lyfta fram fakta är att missförstå världen, eftersom man redan vet vad som känns bra. Det viktiga är att inte kolla på fakta och istället försöka genomskåda och synliggöra diverse maktstrukturer.
Citera
2014-09-22, 12:06
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
.Varför blir inte lokalvårdare sophämtare istället om det nu är ett bättre jobb med liknande arbetsuppgifter och högre lön.


Din fråga innehåller allt som feminister INTE kan ta till sig. Bli sopkärring och tjäna mkt mer. (Numera så behöver de ju inte ens lyfta säcken själv. Det fick vi göra förr i tiden. )

ScottWalter är ett utmärkt exempel på en feminist ickebildbara hjärna fungerar.

-Jag har lägre lön för jag är kvinna.
- Nej, du jobbar i ett yrke som ger lägre lön.
- Nej det är för patriarkatet gör så att kvinnor för mindre betalt.
- Nej, det är yrket i sig.
- NEJ!!!! Det är för jag är kvinna.
- En kvinnlig lärare förlika mkt betalt som en manlig.
- Ja, men en kvinnlig lokalvårdare tjänar mindre än en sopgubbe.
- Ja, men det beror på yrket. Bli sopgubbe då
- Nej!!!! Jag vill ha lika mycket betalt som en man.
- Oavsett yrke alltså.
- Ja, det ska vara jämställt.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback