Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2014-11-26, 20:06
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det handlade om ett försök att störa så lite som möjligt, därför att staten förbjuder eller i vart fall försvårar breda störsändare som går på hela tiden, att reagera på att ett telefonsamtal börjar kopplas upp och stör ut just den kanalen just då. Men si så hoppar den! Och det blev svårt. Det är ju inte tekniskt svårt att störa ut hela frekvensintervallet, det handlar om politiska/förvaltningsjuridiska svårigheter.
Jo det handlar i allra högsta grad om tekniska svårigheter.
Endast basstationen och telefonen känner kanalen, vilken kanal ska man störa ut? Dessutom är kanaler oftast tidluckor inom en given basfrekvens.
Citera
2014-11-26, 20:29
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Nej, basstationen bryr sig inte om hur långt borta telefonen är den bryr sig bara om huruvida den får svar eller ej.
Avståndet beror på frekvens och antal kanaler samt naturligtvis ljusets hastighet så något fast avstånd kan man inte tala om. Vissa basstationer har kort räckvidd och många kanaler, detta är vanligt i städer. På landet har man färre kanaler och får då större cellstorlek.
Vad masten i mitten av fängelset kan tillföra är att den kan se till att vara den mast som telefonen alltid tar kontakt med och där släppa igenom endast godkända telefoner.
Det gör den genom att mäta svarstiden. Om du tänker efter så kommer en telefon som är för långt borta inkräkta på de andras tidsluckor och därför får den inte vara med. Här är några länkar om du inte tror på vad jag säger.

Länk 1

Länk 2

Länk 3
Citera
2014-11-26, 20:29
  #27
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Jo det handlar i allra högsta grad om tekniska svårigheter.
Endast basstationen och telefonen känner kanalen, vilken kanal ska man störa ut? Dessutom är kanaler oftast tidluckor inom en given basfrekvens.
Är mobilstörare en bluffprodukt? Varför förbjuda något som ändå inte funkar i så fall? Det vore lite som att förbjuda innehav av enhörningar i tättbebyggt område. Jag tror de sänder över tillräckligt brett spektrum för att inte behöva ta hänsyn till exakt vilken telefon som för stunden försöker koppla upp inom "spärrområdet". Den stör förstås ut plitarnas mobiler med om de är inom samma frekvensband vilket de lär vara. Däremot skulle, beroende på tycke och smak walkie-talkies kunna fortsätta användas i den störda zonen då deras frekvens är så långt ifrån mobiltelefonernas.
Citera
2014-11-26, 20:45
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Det gör den genom att mäta svarstiden. Om du tänker efter så kommer en telefon som är för långt borta inkräkta på de andras tidsluckor och därför får den inte vara med. Här är några länkar om du inte tror på vad jag säger.

Länk 1

Länk 2

Länk 3
Nu är det så att signalstyrkan kommer att avgöra om den får vara med eller inte. Inte något beräknat avstånd som är helt beroende på den individuella terminalens kapacitet att svara inom ett visst tidsspan. Tänk på att det är rungsångstider vi talar om.
Länkarna visar inte på något relevant.
Citera
2014-11-26, 20:47
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Är mobilstörare en bluffprodukt? Varför förbjuda något som ändå inte funkar i så fall? Det vore lite som att förbjuda innehav av enhörningar i tättbebyggt område. Jag tror de sänder över tillräckligt brett spektrum för att inte behöva ta hänsyn till exakt vilken telefon som för stunden försöker koppla upp inom "spärrområdet". Den stör förstås ut plitarnas mobiler med om de är inom samma frekvensband vilket de lär vara. Däremot skulle, beroende på tycke och smak walkie-talkies kunna fortsätta användas i den störda zonen då deras frekvens är så långt ifrån mobiltelefonernas.
Nej, men jag trodde vi talade om möjligheten att störa ut individuella telefoner. Jag kanske missuppfattade.
Citera
2014-11-26, 21:20
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Nu är det så att signalstyrkan kommer att avgöra om den får vara med eller inte. Inte något beräknat avstånd som är helt beroende på den individuella terminalens kapacitet att svara inom ett visst tidsspan. Tänk på att det är rungsångstider vi talar om.
Länkarna visar inte på något relevant.
På vilket sätt är detta irrelevant?

Citat:
Då GSM har tidluckor ska de passas "ihop" vid basen varför den alltså kan skicka ett kommandom om att tidigarelägga sändningen, detta sker i upplösning av 502m.

Vid att sedan koppla upp till fler master kan detta "avståndsvärde" mätas till masterna och om mobilen sedan kan få veta av masterna vilken positioner de har kan resten ganska enkelt räknas ut.

För att göra detta krävs alltså "tillgång" till radiomjukvaran på ganska lågt nivå för att få kontakt med olika master och deras avståndsvärde.
Citera
2014-11-26, 21:37
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
På vilket sätt är detta irrelevant?
Därför att det helt enkelt inte stämmer.
Citera
2014-11-26, 22:09
  #32
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Nej, men jag trodde vi talade om möjligheten att störa ut individuella telefoner. Jag kanske missuppfattade.
Jag såg inget om att det bara gällde individuella telefoner utan antog att man blockerar exempelvis en hel anstalt.
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Därför att det helt enkelt inte stämmer.
Fast mobilnätet kan ju positionsbestämma en enskild telefon med rätt bra precision, i alla fall om flera basstationer kan plocka upp telefonens signal samtidigt. Det borde då inte vara så svårt att bestämma att enbart det och det telefonnumret inom ruta A tillåts kommunicera och alla andra avvisas. Ingen funktion jag hört talas om men det förefaller väl inte så knepigt. Bara inte systemet felbestämmer positionen för utomståendes telefoner och blockerar för folk utanför fängelset med.
Citera
2014-11-26, 22:32
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Jag såg inget om att det bara gällde individuella telefoner utan antog att man blockerar exempelvis en hel anstalt.
Fast mobilnätet kan ju positionsbestämma en enskild telefon med rätt bra precision, i alla fall om flera basstationer kan plocka upp telefonens signal samtidigt. Det borde då inte vara så svårt att bestämma att enbart det och det telefonnumret inom ruta A tillåts kommunicera och alla andra avvisas. Ingen funktion jag hört talas om men det förefaller väl inte så knepigt. Bara inte systemet felbestämmer positionen för utomståendes telefoner och blockerar för folk utanför fängelset med.
Det du beskriver skulle vara möjligt att impementera givet att precisionen är god nog vilket den inte är. Lokaliseringsdatat bygger mycket på statistik och att vissa geografiska positioner är osannolika, det är alltså inte rena positioner som anges utan sannolika positioner inom givna exakta gränser.

Inom ruta A kan endera vissa telefoner svartlistas eller enbart vissa telefoner tillåtas.
I det första fallet är exemplet fängelse irrelevant eftersom vilken telefon som helst kan smugglas in.
Det andra fallet går givetvis såvida man kan garantera de inte kan kopplas till andra master; kan de det faller det eftersom dessa servar både telefoner inom A och utanför A.
Citera
2014-11-26, 23:11
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Därför att det helt enkelt inte stämmer.
Och på vilket vis stämmer det inte? Vet du att jag tror att du bara anstränger dig för att reta upp folk och på ett riktigt tarvligt sätt dessutom. Jag ska påminna mig själv om att aldrig svara på det du skriver för att det sällan eller aldrig för diskussionen framåt.
Citera
2014-11-26, 23:13
  #35
Medlem
Fjantors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korden
Fångarna är smarta kommer det ett skydd, så sätter dom upp snöre med plåtburke vid varje ände
Men då kan vakterna klippa med sax


Citera
2014-11-26, 23:39
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Och på vilket vis stämmer det inte? Vet du att jag tror att du bara anstränger dig för att reta upp folk och på ett riktigt tarvligt sätt dessutom. Jag ska påminna mig själv om att aldrig svara på det du skriver för att det sällan eller aldrig för diskussionen framåt.
Därför att det finns ingen magisk 502 meters gräns som definierar tidsluckans storlek. Antalet kanaler begränsar räckvidden för en given cell. Inget annat förutom signalstyrkan.

Du måste se skillnad på att argumentera för sin sak och att reta upp folk, de flesta som blir uppretade blir det när deras sakargument tryter.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback