Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-09-03, 00:02
  #1
Medlem
BarryHeros avatar
Tjena.

Sven Rydells rekord i landslagsmål har stått sig i över 80 år, och det är inte förrän nu på senare tid som folk verkligen fått upp ögonen för honom i och med att Zlatan Ibrahimovic är så pass nära att slå det. Sven Rydell fick aldrig uppleva något VM-slutspel men var med och gjorde sex mål när Sverige tog OS-brons 1924. Hans landslagsfacit på 43 matcher och 49 mål är givetvis enormt imponerande.

Frågeställningar

Varför pratar man så sällan om Sven Rydell? Var bör man placera honom när man talar om tidernas bästa svenska spelare - platsar han på en topp 25-lista, kanske till och med på en topp 10-lista?

Sen kanske det ska tilläggas att han förmodligen inte hade innehaft rekordet fortfarande om Sverige inte hade så hårda antiproffsrestriktioner när sådana som Gunnar Nordahl och Gunnar Gren var som bäst, men till syvende å sist är det ändå Rydell som innehar rekordet fortfarande 82 år efter sin sista landskamp.

Diskutera!
Citera
2014-09-03, 00:04
  #2
Medlem
snillet_1s avatar
Jag tycker det är befriande att fotbollsfolk inte överdriver och övervärderar insatser och spelare från 20-30-40-talen. Det är allt för vanligt inom hockey, där det skall dras upp "Morenz", "Shore" och "Harvey" i tid och minut. Bara irriterande imo.
Citera
2014-09-03, 00:06
  #3
Medlem
BarryHeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Jag tycker det är befriande att fotbollsfolk inte överdriver och övervärderar insatser och spelare från 20-30-40-talen. Det är allt för vanligt inom hockey, där det skall dras upp "Morenz", "Shore" och "Harvey" i tid och minut. Bara irriterande imo.
Håller inte med. Man ska vara stolt över sin landslagshistoria. Vore extremt tråkigt om det blev tabu att hylla Zlatan eller Henke Larsson 80 år från nu.
Citera
2014-09-03, 00:52
  #4
Medlem
Jag tror att man enbart överskattar spelare så långt bak i tiden. Enligt mig kan man bara jämföra hur bra spelarna var för sin tid. Tittar man på gamla 50-talsmatcher som om det vore idag ser dem ut som amatörer.

https://www.youtube.com/watch?v=00ka2xQ3n3E
Citera
2014-09-03, 18:33
  #5
Medlem
selvovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apostrophe
Jag tror att man enbart överskattar spelare så långt bak i tiden. Enligt mig kan man bara jämföra hur bra spelarna var för sin tid. Tittar man på gamla 50-talsmatcher som om det vore idag ser dem ut som amatörer.

https://www.youtube.com/watch?v=00ka2xQ3n3E

Fast ha i åtanke att utrustningen var annorlunda på den tiden. Skorna, kläderna, framförallt bollen var ju svårhanterlig. I något fotbollsprogram fick moderna proffs snöra på sig gamla dojor och lira med en gammal, tjock läderboll. Det gick väl sådär. Särskilt vid regn och vått underlag blev det besvärligt att spela. Så lite cred kan väl Rydell få!
Citera
2014-09-03, 18:45
  #6
Medlem
harvey.dents avatar
Det är alltid svårt att förhålla sig till spelare du själv aldrig "upplevt". Det finns väl knappt ens något rörligt material på Rydell? Det finns det ändå på Gre-No-Li. Många av dagens unga verkar inte ens förstå hur stor och bra Ralf Edström var en gång i tiden. Då är det inte konstigt att det inte talas om någon som hade sin storhetstid ca 50 år tidigare.

Min regel kring att jämföra är att man får titta på prestationen i sig. Gjorde någon 30 mål på 50-talet, ja du får du göra 31 mål idag om du ska vara bättre. Spelarna förr hade ändå talang. Vem vet hur bra de hade kunnat bli med dagens träning, material och kostlära?
Citera
2014-09-03, 19:25
  #7
Medlem
BonhommeDeNeiges avatar
Jag tycker såhär. Man kan inte förkasta en spelares insatser och hänvisa till att spelet på den tiden inte gick lika fort och att landslaget då hade förlorat mot ett division tre lag idag. Man kan nämligen bara möta spelare ur sin egen generation och utefter de förutsättningar som finns i den epoken.

Det man bör göra är heller inte att jämföra antal mål för att säga vem som var bättre. Snarare hur spelarens målfacit stod sig mot övriga världen där och då.

Till exempel så kan man inte säga att den som kom på tionde plats i NHLs poängliga på 80-talet med 120 poäng är en bättre spelare än den som vinner poängligan i en annan era med 95 poäng.
Citera
2014-09-05, 00:02
  #8
Medlem
Svenskar är generellt historielösa, och speciellt yngre människor. De flesta diskussioner här på FB handlar om att allt som händer just NU är det bästa någonsin, oavsett om det är fotboll, filmer, TV, böcker eller vad fan som helst.

Det helt ologiska resonemanget att hänvisa till äldre idrottsmän med argumentet att "jo, men hade de varit med idag hade de inte haft en chans" är ju fullständigt irrelevant dravel. Människor är alltid barn av sin tid och kan därför bara bedömas utefter de förutsättningar som gäller då de verkade. Sven Rydell hade säkert varit utmärkt idag också om han var född på 90-talet.

Med samma resonemang kan jag också säga att Napoleon var ingen imponerande taktiker direkt. Han hade ju för tusan hästar och musköter. Vilken soldat som helst som för befäl över några stridsvagnar hade ju slagit hans hästarmé om de skulle mötas i dag.
Citera
2014-09-05, 00:22
  #9
Medlem
Sven Rydell platsar i topp 10. Resterande är Nordahl, Zlatan, Hamrin, Liedholm, Hellström, Nacka, Gren, Henrik Larsson och kanske Brolin. Ordningen orkar jag verkligen inte argumentera om med anledning av att debatten alltid förs som Vimes76 beskriver.
Citera
2014-09-05, 10:23
  #10
Medlem
Ajberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sult
Sven Rydell platsar i topp 10. Resterande är Nordahl, Zlatan, Hamrin, Liedholm, Hellström, Nacka, Gren, Henrik Larsson och kanske Brolin. Ordningen orkar jag verkligen inte argumentera om med anledning av att debatten alltid förs som Vimes76 beskriver.
Ställer mig frågande till att det enbart skulle finnas offensiva spelare (Hellström undantaget) på en lista över Sveriges främsta spelare genom tiderna. Att det är de offensiva som får uppmärksamhet och gör mål är en sak, men på samma sätt som man inte riktigt kan jämföra prestationer mellan olika århundraden är det svårt att jämföra prestationer mellan olika positioner på planen. Vem som faktiskt skulle slagit sig in på en sådan lista i övrigt vet jag inte, men jag har svårt att tro att det faktiskt inte är så.

Edit: Björn Nordqvist, Orvar Bergmark och Glenn Hysén känns väl som potentiella defensiva spelare på en sådan lista.
__________________
Senast redigerad av Ajbert 2014-09-05 kl. 10:33.
Citera
2014-09-05, 10:53
  #11
Medlem
Forever Winters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajbert
Ställer mig frågande till att det enbart skulle finnas offensiva spelare (Hellström undantaget) på en lista över Sveriges främsta spelare genom tiderna. Att det är de offensiva som får uppmärksamhet och gör mål är en sak, men på samma sätt som man inte riktigt kan jämföra prestationer mellan olika århundraden är det svårt att jämföra prestationer mellan olika positioner på planen. Vem som faktiskt skulle slagit sig in på en sådan lista i övrigt vet jag inte, men jag har svårt att tro att det faktiskt inte är så.

Edit: Björn Nordqvist, Orvar Bergmark och Glenn Hysén känns väl som potentiella defensiva spelare på en sådan lista.

Björn Nordqvist platsar alla dagar i veckan.
Jag skulle till och med sätta Fredrik Ljungberg framför en del namn på den listan.
Citera
2014-09-05, 11:35
  #12
Medlem
waikikiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarryHero
Håller inte med. Man ska vara stolt över sin landslagshistoria. Vore extremt tråkigt om det blev tabu att hylla Zlatan eller Henke Larsson 80 år från nu.
Det kan jag hålla med om man var t ex Rydell öppe på Larssons och framförallt Ibras nivå? För hör snackar vi verkligen världstoppen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback