Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-08-31, 16:59
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mollydexter
Att ha Birgitta Stenberg som förebild betyder inte att man måste ligga med en kunglighet eller knarka eller bli yrkesfiskare en period i sitt liv. Att ha henne som förebild är anser jag att hon var en människa som vågade göra det hon ville även om det bryter mot konvenans. Och det borde kunna appellera till män också.

Vad bryter mot normerna i att ha en romans med en kung.

Att mäktiga, berömda män högt upp i samhället har unga älskarinnor är inget anmärkningsvärt. Så har det varit hur länge som helst och så är det fortfarande.

Kung Juan Carlos många erövringar är ingen hemlighet och även vår svenske kungs damäventyr är ju medialt omskrivna. Kanske det kan vara en förebild för män?
Citera
2014-08-31, 17:00
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackarna
Vad bryter mot normerna i att ha en romans med en kung.

Att mäktiga, berömda män högt upp i samhället är inget anmärkningsvärt. Så har det varit hur länge som helst och så är det fortfarande.

Kung Juan Carlos många erövringar är ingen hemlighet och även vår svenske kungs damäventyr är ju medialt omskrivna. Kanske det kan vara en förebild för män?

Inte vet jag. Har aldrig påstått något sådant heller. Snarare tvärtom. Så jag föreslår att du vänder dig till någon som tycker så.

Att högt uppsatta män som har förhållande med kvinnor skulle alltså vara förebilder för andra män? Hur tänker du då?

Det bröt väl mot konvenansen att välja bort barn och att ha många romanser på den tiden samt att vara öppen med det och skriva om det. Hennes homosexualitet var på den tiden att vara öppen om något som egentligen inte var accepterat.
__________________
Senast redigerad av mollydexter 2014-08-31 kl. 17:03.
Citera
2014-08-31, 17:03
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mollydexter
Inte vet jag. Har aldrig påstått något sådant heller. Snarare tvärtom. Så jag föreslår att du vänder dig till någon som tycker så.

Att högt uppsatta män som har förhållande med kvinnor skulle alltså vara förebilder för andra män? Hur tänker du då?

Du tog upp hennes romans med en ex-kung i din trådstart som handlar om att hon borde vara förebild för män.

Borde då inte män med unga älskarinnor vara en förebild?
Citera
2014-08-31, 17:06
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackarna
Du tog upp hennes romans med en ex-kung i din trådstart som handlar om att hon borde vara förebild för män.

Borde då inte män med unga älskarinnor vara en förebild?

Då får du väl läsa igen om du inte förstod vad där stod. Jag tog också upp att hon varit gift med en yrkesfiskare. Tror du att jag menar att det är banbrytande och att hon därför är en förebild också?

Män har ofta förhållanden med unga kvinnor. Det här väl till något som inte är särskilt banbrytande eller tycker du det?
Citera
2014-08-31, 17:07
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mollydexter
Inte vet jag. Har aldrig påstått något sådant heller. Snarare tvärtom. Så jag föreslår att du vänder dig till någon som tycker så.

Att högt uppsatta män som har förhållande med kvinnor skulle alltså vara förebilder för andra män? Hur tänker du då?

Det bröt väl mot konvenansen att välja bort barn och att ha många romanser på den tiden samt att vara öppen med det och skriva om det. Hennes homosexualitet var på den tiden att vara öppen om något som egentligen inte var accepterat.

Hur synen på homosexualitet, barn och sex var vet jag inte exakt. Men 60-talet var ju den sexuella revolutionens årtionde. Så helt kontroversiellt kan det inte ha varit.

Hennes beteende utmanar inte dagens normer. Att ut o resa, ha flera partners är inget konstigt. En somalisk hemmafru i slöja och med åtta barn utmanar den svenska normen betydligt mer idag.
Citera
2014-08-31, 17:08
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mollydexter
Då får du väl läsa igen om du inte förstod vad där stod. Jag tog också upp att hon varit gift med en yrkesfiskare. Tror du att jag menar att det är banbrytande och att hon därför är en förebild också?

Män har ofta förhållanden med unga kvinnor. Det här väl till något som inte är särskilt banbrytande eller tycker du det?

Varför ta upp hennes förhållanden i din trådstart om du ändå anser det irrelevant för att avgöra om hon ska ses som en förebild eller inte?
Citera
2014-08-31, 17:21
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackarna
Hur synen på homosexualitet, barn och sex var vet jag inte exakt. Men 60-talet var ju den sexuella revolutionens årtionde. Så helt kontroversiellt kan det inte ha varit.

Hennes beteende utmanar inte dagens normer. Att ut o resa, ha flera partners är inget konstigt. En somalisk hemmafru i slöja och med åtta barn utmanar den svenska normen betydligt mer idag.

Birgitta är född 1932 och var tonåring när hon reste till Europa. Birgitta Stenberg har inte "rest ut och haft flera partners". Hon var/är betydligt mer än så.


Citat:
Birgitta Stenberg gjorde långvariga resor i Sydeuropa och studerade under sitt sista gymnasieår i Paris. Genom sitt resande fick hon inspiration för sitt skrivande och hon lärde sig flera språk. Under mitten av 1950-talet återvände hon till Sverige och fick arbete som skådespelare och tolk.

Citat:
Birgitta Stenberg debuterade 1956 med romanen Mikael och Poeten där hon berörde den så kallade Kejneaffären i mer poetiska ordalag.[5]

En mer uttömmande skildring av händelseförloppet kom att ges i den senare romanen Apelsinmannen från 1983, som är en av hennes mer kända och som initierat skildrar Stockholm under Kejneaffären, och som visades som TV-serie 1990. Dessa romaner, liksom självbiografin berör ofta vänskapen med poeten Paul Andersson.

Citat:
Affären kan, oavsett dess sanningshalt, också ses som ett klassiskt exempel på hur påstådda olämpliga sexuella förbindelser som inbegriper makthavare och samhällseliten överlag lätt kan mynna ut i mediala spekulationer, politiska skandaler och rättsliga snårigheter.

Även Haijbyaffären rymmer denna dimension, liksom den s.k. bordellhärvan under 1970-talet. Andra kända exempel är Profumoaffären i England, det tidiga 1900-talets Eulenburgprocess i Tyskland, turerna kring Bill Clinton och Monica Lewinsky, den amerikanske politikern Eliot Spitzer och den svenska politikern Sven Otto Littorin.


Citat:
Kejneaffären var den första och största av de så kallade rättsröteaffärerna under första halvan av 1950-talet. Den har namn efter pastor Karl-Erik Kejne (född Johansson 20 maj 1913 i Karlstad, död 26 december 1960).

I pressen framförde Kejne och hans meningsfränder från våren 1950 anklagelser om att det i Stockholm fanns en "homosexliga" som organiserade manlig prostitution och som skyddades av ett högt stående samhällsskikt.

Påståendena, som rönte kraftig uppmärksamhet innan de 1951 kunnat avfärdas, fick allvarliga konsekvenser för många som misstänkliggjorts.
Citera
2014-08-31, 17:28
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashbackarna
Varför ta upp hennes förhållanden i din trådstart om du ändå anser det irrelevant för att avgöra om hon ska ses som en förebild eller inte?


Jag ber om ursäkt om det blev förvirrande för dig med mycket text och flera inlägg i tråden med olika fakta om Birgitta Stenberg.

Det är roligt att så många hakar upp sig på att hon var älskarinna till en kung och om hon var en förebild för det. Medan hennes knarkande inte alls verkar uppröra så många. Och för att inte förvirra dig ytterligare anser jag inte att hon är en förebild för att hon knarkat heller.

Att hon var banbrytande gör väl att en del ser henne som förebild. Och frågan är varför bara för kvinnor? Egentligen?

För att leva fritt efter sitt hjärta trots att man bryter mot konvenans borde väl appellera även till män?
Citera
2014-08-31, 17:34
  #21
Medlem
PiusXIIIs avatar
Folk idiotförklarar sig själva på löpande band här. Har man inte hört talas om Birgitta Stenberg är man förmodligen en person som inte läser böcker öht. Det är liksom ingenting att skryta med.
Citera
2014-08-31, 17:36
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mollydexter
Varför omtalas inte Birgitta Stenberg som en förebild för män?
För att en man inte kan leva samma liv och göra samma karriär som hon gjorde. Tar vi de delar av henne som inte är exklusivt för kvinnor så har vi massor med män som gjort motsvarande fast bättre.

Sen folk gillar att se personer som är som sig själva lyckas. Män föredrar manliga förebilder, kvinnor föredrar kvinnliga förebilder. Nu råkar det vara så att de flesta som lyckas med exceptionella bedrifter är och har varit män, så antal kvinnor som fungerar som förebilder åt män är extremt få. Antal män som kan agera som förebilder åt kvinnor är relativt få också då de hellre har andra kvinnor som förebilder.
__________________
Senast redigerad av Klockan3 2014-08-31 kl. 17:44.
Citera
2014-08-31, 18:04
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klockan3
För att en man inte kan leva samma liv och göra samma karriär som hon gjorde. Tar vi de delar av henne som inte är exklusivt för kvinnor så har vi massor med män som gjort motsvarande fast bättre.

Sen folk gillar att se personer som är som sig själva lyckas. Män föredrar manliga förebilder, kvinnor föredrar kvinnliga förebilder. Nu råkar det vara så att de flesta som lyckas med exceptionella bedrifter är och har varit män, så antal kvinnor som fungerar som förebilder åt män är extremt få. Antal män som kan agera som förebilder åt kvinnor är relativt få också då de hellre har andra kvinnor som förebilder.


Du jämför alltså en kvinna med många män och kommer fram till männen har gjort allt bättre än Birgitta Stenberg.

Men för din upplysning Birgitta Stenberg är inte en massa delar utan en helhet. En helhet som kallas människa.

Att hon kan ses som en förebild är för att hon är en människa med spännvidd. Se bara hennes förhållanden, gift med en yrkesfiskare, gift med en kvinna, romans med en kung och ett förhållande med en man och en kvinna samtidigt.

Hon är en förebild för att hon har gått utanför en upptrampad stig och kan få andra att våga sig av den stigen och gå en egen väg.

Men du vill alltså förringa henne för att hon är kvinna och måste då ta till att jämföra henne med många män för att lyckas få fram att hon inte alls är något märkvärdigt.

Jag tycker också att hon är en kvinna som visat att man även på äldre dar kan gå utanför en upptrampad stig. Men för att veta det antar jag att man måste känna till lite om henne.
Citera
2014-08-31, 18:41
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klockan3
För att en man inte kan leva samma liv och göra samma karriär som hon gjorde. Tar vi de delar av henne som inte är exklusivt för kvinnor så har vi massor med män som gjort motsvarande fast bättre.

Sen folk gillar att se personer som är som sig själva lyckas. Män föredrar manliga förebilder, kvinnor föredrar kvinnliga förebilder. Nu råkar det vara så att de flesta som lyckas med exceptionella bedrifter är och har varit män, så antal kvinnor som fungerar som förebilder åt män är extremt få. Antal män som kan agera som förebilder åt kvinnor är relativt få också då de hellre har andra kvinnor som förebilder.


Göra samma karriär? Ja du det blir lite svårt att leva exakt som hon har levt. Men det är väl inte heller det att vara förebild går ut på.

Ingen har jag hört säga att Birgitta åstadkommit några exceptionella bedrifter heller. Vad dra in sånt för?

Hon var en människa som har påverkat Sverige genom att låta andra ta del av hennes liv och vi har fått se att man kan låta sitt liv ändra riktning om man känner för det. Man måste inte stagnera som människa. Det är väl på det sättet man kan se att hon är en förebild.

Och vilken man vill du påstå skulle ha varit bättre på att vara Birgitta Stenberg än Birgitta själv?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback