Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-08-27, 07:15
  #1
Medlem
Med anledning av att en ny bok kommit ut om det omskrivna mordet på Pela Atroshi sommaren 1999 vill jag starta en tråd för att debattera om detta i informativt syfte. Den nya generationen känner ej till alla förborgade hemligheter om detta fall. Det var ett typexempel nämligen där politiken kom att överskugga juridiken och där två farbröder till offret dömdes till livstids fängelse i Sverige trots att åtminstone en av dem friades i båda instanserna i Kurdiska Irak och aldrig anklagats för själva mordutförandet. Dåvarande utrikesministern Anna Lindh och minister Mona Sahlin påverkade detta fall på ett otillbörligt sätt för att de ville göra politik av detta genom att bekämpa hedersmord som nytt fenomen i Sverige.
En av farbröderna har fått tidsbestämt straff och friges i januari 2016 efter 16 år i fängelse.
Citera
2014-08-27, 07:53
  #2
Bannlyst
Vad menar du ska diskuteras? Hälsa du de där två asen att det är synd de inte får sitta inne tills de dör...
Citera
2014-08-27, 08:07
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Med anledning av att en ny bok kommit ut om det omskrivna mordet på Pela Atroshi sommaren 1999 vill jag starta en tråd för att debattera om detta i informativt syfte. Den nya generationen känner ej till alla förborgade hemligheter om detta fall. Det var ett typexempel nämligen där politiken kom att överskugga juridiken och där två farbröder till offret dömdes till livstids fängelse i Sverige trots att åtminstone en av dem friades i båda instanserna i Kurdiska Irak och aldrig anklagats för själva mordutförandet. Dåvarande utrikesministern Anna Lindh och minister Mona Sahlin påverkade detta fall på ett otillbörligt sätt för att de ville göra politik av detta genom att bekämpa hedersmord som nytt fenomen i Sverige.
En av farbröderna har fått tidsbestämt straff och friges i januari 2016 efter 16 år i fängelse.
Vad menar du?
Den äldre farbrodern, det är väl han som ska släppas nu? Var ju den som tillsammans med farfarn bestämde att hon skulle mördas.
Den yngre brorsan var den som fick verkställa domen.
Citera
2014-08-27, 10:09
  #4
Moderator
blomvattnares avatar
Aktuella brott och kriminalfall --> Kriminalhistoria
/Moderator
Citera
2014-08-28, 16:14
  #5
Medlem

Jag kan bara le åt tonfallet...ni är offer för den massmediala propagandan, ni vet inte en Bråkdel om detta fall, ändå uttalar ni er kategoriskt, det första offret i ett krig...ÄR SANNINGEN! Jag ska berätta precis hur det ligger till om ni lånar ert öra ett ögonblick!!!! Jag skriver inte detta om jag inte har "BRA PÅ FÖTTERNA"!!!! DET KAN NI VARA LUGNA FÖR...
Citera
2014-08-28, 19:13
  #6
Medlem
GinaCaranoFans avatar
Det här fallet är inte märkvärdigare än alla andra fall där folk döms för att i gemensamt och i samråd ha utfört ett brott.

Nyckeln till den fällande domen var systern Breens vittnesmål.

Den enda egentligen reella invändningen är huruvida den svenska domen stred mot rättsprincipen ne bis idem, dvs man ska inte kunna dömas för samma sak två gånger. Rättegång och dom hade ju redan hållits i "Kurdistan", låt vara att domen där var ett skämt.

Rent moraliskt har jag inga som helst problem med att de här hedersblattarna sitter kvar i fängelset. Det är dem väl förtjänta av.
Citera
2014-08-28, 22:34
  #7
Medlem
Ännu en som gått en termin på juristlinjen och "svänger" sig med juridiska termer som låter bra...
Det innebär att du utgår från att Breen Atroshi är ett solitt sanningsvittne! Hela hennes agerande från början är fabricerat! Hon sa 10 minuter efter mordet att pappan ensam mördat sin egen dotter, knappast troligt att hon gjorde en strategisk utsaga så snabbt efter mordet! Hon dök aldrig upp till förhandlingen i Dohouk! Utredarna i Dohouk hördes aldrig i Sverige trots att de UNISONT säger att det var pappan Agid som ensam i vredesmod dödade sin dotter! Det finns filmade intervjuer med Polisöversten Shallahan från 2003 där han säger att det första vittnesmålet alltid äger störst trovärdighet! Läs boken "Den Talande Tystnaden" där alla motsägelser i förhören med mamman Fatima och systern Breen kommer i dagen! Det är en skam att detta fått passera oemotsagt i en s.k. rättsstat som Sverige! Utrikesminister Anna Lindh och dåvarande minister Mona Sahlin la hela sitt politiska kapital i kampen mot det nya fenomenet Hedersmord i Sverige! Det finns en 1500 sidor dokument på UD varav en stor del är hemligstämplat där det framgår att Anna Lindh fört politiska samtal med premiärminister Barzani om att Sverige vill ha fällande domar i utbyte mot ekonomisk hjälp till Kurdistan! Läs Breen Atroshis egen bok som skrevs av Lena Katarina Svanberg så förstår ni vilken relation minster Barzani spelade! DET ÄR EN SKAM!!!
Citera
2014-08-28, 22:44
  #8
Medlem
Det Finns Sju Vittnen Som Talade Till Farbrödernas Fördel I Dohouk! Exklusive Polisutredarna! Varför Har Breen Atroshi Upphöjts Till Sanningsvittne? Hennes Motsägelser I Förhören Kan Lätt Verifieras Om Man Vill! Men Det Vill Man Inte!
Allt Finns Dokumenterat I Boken Den Talande Tystnaden Och Resningsansökan Där Från 2004. För Många Har Satsat Sitt Politiska Kapital I Detta För Att Erkänna Att De Begått Ett Gravt Misstag Och Offrat Två Oskyldiga Till Livstids Fängelse! Sanningen är Mycket Okomplicerad: Det Var Den Labila Fadern Agid Atroshi Som Sköt Sin Dotter I Vredesmod! Det Var Inte Ett Hedersmord...det Var Ett Simpelt Mord! Ett Hedersmord Går Inte Till På Detta Vis! Man Dödar Offret Undanskymt Och Begraver Det I Bergen I Kurdistan! Man Dödar Inte Offret Mitt I Tätbebyggelsen I Dakouk Där Alla Känner Alla! Det Finns Hur Många Orimligheter Som Helst I Detta Fall!
Citera
2014-08-28, 23:10
  #9
Medlem
GinaCaranoFans avatar
Jag har egentligen inget intresse av att debattera det här hedersmordet med någon tokig hedersblatte men eftersom du vänder dig till mig så svarar jag i alla fall.
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Ännu en som gått en termin på juristlinjen och "svänger" sig med juridiska termer som låter bra...
Jag har inte gått på juristlinjen alls. Termen som jag använde talade ju förvisso något till de två mördarnas fördel men eftersom du alltså tycker att det är okey att dömas två gånger för samma brott så säger jag inte emot.
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Det innebär att du utgår från att Breen Atroshi är ett solitt sanningsvittne!
Inte jag, domstolen. Och jag tror på domstolens bevisvärdering och alltså även på Breen i det här fallet.
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Hela hennes agerande från början är fabricerat!
Varför skulle hon ljuga?
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Hon sa 10 minuter efter mordet att pappan ensam mördat sin egen dotter, knappast troligt att hon gjorde en strategisk utsaga så snabbt efter mordet!
Honvar hon under sin pappas och farbröders inflytande då hon var i deras våld under den tiden. Och du påstod att Breens agerande från början är fabricerat, betyder det att Breen även ljög om att pappan skjutit? Bestäm dig!
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Hon dök aldrig upp till förhandlingen i Dohouk!
Hennes mordiske pappa och mordiska farbröder har just mördat hennes syster, släkten står på deras sida och pappan och farbröderna var inte i fängsligt förvar. Konstigt att hon inte dök upp va?
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Utredarna i Dohouk hördes aldrig i Sverige trots att de UNISONT säger att det var pappan Agid som ensam i vredesmod dödade sin dotter!
Sverige gjorde väl en annan bedömning av händelseförloppet, de två åtalade bröderna, Rezkar och Dakhaz, var fria att kalla polismännen som vittnen i den svenska rättegången. Gjorde de det? Om inte, vad gnäller du för?
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Det finns filmade intervjuer med Polisöversten Shallahan från 2003 där han säger att det första vittnesmålet alltid äger störst trovärdighet!
Så en polisman ska bestämma vad som är en trovärdig utsaga eller ej? Möjligen i "Kurdistan". I Sverige och övriga civiliserade världen är det domstolarna som bestämmer vem som talar sanning.
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Läs boken "Den Talande Tystnaden" där alla motsägelser i förhören med mamman Fatima och systern Breen kommer i dagen! Det är en skam att detta fått passera oemotsagt i en s.k. rättsstat som Sverige! Utrikesminister Anna Lindh och dåvarande minister Mona Sahlin la hela sitt politiska kapital i kampen mot det nya fenomenet Hedersmord i Sverige! Det finns en 1500 sidor dokument på UD varav en stor del är hemligstämplat där det framgår att Anna Lindh fört politiska samtal med premiärminister Barzani om att Sverige vill ha fällande domar i utbyte mot ekonomisk hjälp till Kurdistan! Läs Breen Atroshis egen bok som skrevs av Lena Katarina Svanberg så förstår ni vilken relation minster Barzani spelade! DET ÄR EN SKAM!!!
Du får väl starta en webbsajt där du publicerar dokument som styrker dina påståenden. Visst är det möjligt att de två bröderna fick en politisk rättegång i Sverige, det fanns ett starkt behov av staten att markera mot hedersmord. Politiska domar avkunnas ibland i Sverige. Ingen som bryr sig direkt.
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Sanningen är Mycket Okomplicerad: Det Var Den Labila Fadern Agid Atroshi Som Sköt Sin Dotter I Vredesmod!
Och ändå säger Breen att det var Rezkar. Och ändå blev de båda bröderna dömda för att i samråd ha planerat mordet. Man måste inte döda för att dömas för mord, visste du inte det?
Citat:
Ursprungligen postat av sidsvartaren
Det Var Inte Ett Hedersmord...det Var Ett Simpelt Mord! Ett Hedersmord Går Inte Till På Detta Vis! Man Dödar Offret Undanskymt Och Begraver Det I Bergen I Kurdistan! Man Dödar Inte Offret Mitt I Tätbebyggelsen I Dakouk Där Alla Känner Alla! Det Finns Hur Många Orimligheter Som Helst I Detta Fall!
Jag tvivlar faktiskt på att det finns några regler för utförandet av ett hedersmord, Rahmi Sahindal sköt ju Fadime i en trappuppgång. Är väl inte orimligt att hedersmörda i Dakouk när samhället är ett klansamhälle, pappan och bröderna fick ju ett skämt till straff i Dakouk, tror de fick någon månads husarrest.

Det mest ironiska är att medan de här två hedersblattarna suttit i fängelse, avskurna från sina familjer, så har deras döttrar och söner förhoppningsvis sluppit hedersförtrycket och hederskulturens värsta verkan. Vem av de två dömda bröderna är det som har flera döttrar och vars fru skilt sig från honom?
Citera
2014-08-29, 10:13
  #10
Medlem
Svaromål angående Pela Atroshi-fallet.
Jag skrev ett långt svar som tydligen försvann i intet, men vi tar om det igen...lite kortare

Jag är inte en "Hedersblatte" utan är svensk av födsel och ohejdad vana...förmodligen i rakt nedstigande led till "Röde Orm"

Att dömas två gånger är nu förbjudet enligt HD:s adoption av gällande EU-rätt juli 2013, ett flertal skattebrottslingar har sluppit ut i fängelse tack vare detta, två har jag själv hjälpt att komma ut, se min blogg: www.foreningenfordubbelbestraffning.blogspot.com Nu gällde det inte detta i Atroshifallet utan den s.k. "Retroaktivitetsprincipen" som förbjuder tillbakaverkande tillämpning av lagarna. Thomas Bodström snabbändrade nämligen en punkt i 2 kap Tillämplighet av svensk lag medan bröderna satt häktade hösten 2000. Det strider mot EU-rätten som är svensk lag.

Bröderna dömdes dock under 3 kap och enligt ett HD-prejudikat från 1948 som säger att om någon del av brottet är planerat i Sverige skall det dömas i sin helhet i Sverige. Hur man kunde bevisa att dådet planerats i Sverige är en fars i sig. Skulle Breen Atroshi ha suttit med på Mordsammanträdena som frun till Rezkar Atroshi var värdinna för? Varför blev då inte frun också åtalad? TRAMS!!!

Domstolen och hela det Feministiska Sverige upphöjde Breen till en stark ung kvinna och ett föredöme för de som står upp mot hederskulturen. De gjorde politik av en ung flickas heta dröm att få uppehållstillstånd i Sverige. När lamporna slocknade var hon inte intressant eller relevant längre. Som en uttjänt cirkushäst med en massa livvakter som inte behövts, ingen har varit ute efter henne, utan hon har bara blivit "Persona Non Grata" i vissa kretsar. Mamma Fatima åker regelbundet till Kurdistan och kan då följaktligen inte vara hotad.

Domstolens värdering är dåligt underbyggd och de har fallit för det mediala trycket, de är bara människor också. När Lisbeth Palme vittnade 1989 i Hovrätten blev hon inte trodd trots att hon sett mördarens ansikte, detta var ett resultat av mediabevakningen från hela världen, man hade schabblat i vittneskonfrontionen och "hintat" att den misstänkte var alkoholiserad och det var inte svårt att pekat ut Christer Petterssons nuna bland de resliga och rosiga svenska poliserna. Lisbeth har bl.a själv spekulerat om Hovrättspresidenten Birgitta Blom hade ett horn i sidan till Olof Palme sedan studenttiden då hennes make gick i samma skola som vår blivande statsminister som mördades.

Breen Atroshi hävdade genom hela tingsrätten och hovrätten "stoiskt" att det var farbröderna som planerat och dödat Pela ihop med pappan Agid. Hon befanns vara trovärdig av en enig mediakår och domstol. Men faktum kvartstår: Varför uppgav hon efter klockan 11 Dohouk-tid, 10 min efter mordet till Polisen att det var pappan Agid som ensam dödat Pela? Och varför ändrade hon sin utsaga 4 timmar senare i telsamtal med Söderortspolisen som vidarebefordrade det till SÄPO som avfärdade det som "icke-politiskt" och ointressant för dem. Här börjar nämligen morbrodern Hekmat att agera i bakgrunden som s.k. "överrock" åt Breen i egenskap av rådgivare vad hon skulle säga och inte säga då han i egenskap av general i säkerhetsstyrkorna visste "hur psalmerna gick".
Citera
2014-08-29, 11:14
  #11
Medlem
Fortsättning på svaromål i Pela-fallet
Bloggen heter www.foreningenfordubbelbestraffade.blogspot.com och inget annat

Nej, Breen Atroshi var inte i farbrödernas våld, läs på bättre. Hon beskyddades av Fatimas bror Hekmat som var general i säkerhetsstyrkorna,alltså inget dåligt beskydd, farbröderna hade lämnat huset för att undvika mer blodspillan i form av hämnd etc. Här under 4 timmar utmejslades Breens ändrade vittnesutsaga med hjälp av Hekmat som hade eget intresse av att ev komma till Sverige, ev få ta del av Sveriges överlägsna ekonomiska fördelar. Han tjänade dåligt vid tiden (1999) men det raljerar de svenska domstolarna bort. Hans syster Fatima (Pelas mamma) uppbar ca 30 000 SEK i socialbidrag per månad vilket bekräftas av utredaren Hans Strindlund i hans artikel i Nordisk kriminalkrönika som du kan läsa i boken "Den talande Tystnaden". Detta var en förmögenhet för en Kurd 1999.

Varför skulle Breen ljuga? jo, det är en kombination av hämnd på patriarkatet Atroshi och önskan om uppehållstillstånd i Sverige. Poliserna Hans Strindlund och Åhré-Älgamo (som fått boken) gjorde tidigt klart vad de förväntade sig av Breen om de skulle kunna hjälpa henne. Agid, pappan, satt ju i orubbat bo då Irak inte lämnade ut honom. Bröderna åkte självmant till Sverige hösten 1999 på inrådan av advokat Jan Kyrö bl.a. som sa att detta skulle blåsa över snabbt om inte media gjorde politik av det, vilket vi vet att de gjorde. Varför skulle de åka till Sverige om de trodde att de riskerade livstids fängelse? Trodde de att Breen skulle banga ur? Nej, hon hade passerat "Point of no return" och blev omhuldad av Hekmat först, sedan av svenska polisen,sedan av Premiärminister Barzani, sedan av de svenska poliserna och politikerna Anna Lindh och Mona Sahlin. Det var försent att ändra sig, hon hade målat in sig i ett hörn med en en hel statsapparat och polismakt som kramade henne.

Varför dök hon inte upp i rätten i Dohouk? Hon ansågs inte relevant, det räckte med mamma Fatima som vinglade fram och tillbaka. Fatima pressade sin make Agid på pengar när han satt i fängsligt förvar vilket polisöversten Shallahan vittnat om, bl.a skall hon ha velat få huset överskrivet på sig och om detta inte skedde så skulle hon minsann se till att alla farbröderna dömdes för mordet, detta är verifierat och bekräftat av polisen i Kurdistan. Framkom det på ett klart och redigt sätt i Sverige, nej, det gömdes undan eller förbisågs. Breens vittnesutsaga 10 min efter mordet presenterades i skriftlig form på det arabiska språket i domstolen i Dahouk. För åklagarens och polisens del var ärendet klart, det var pappan som sköt Pela i sitt psykiskt labila tillstånd. Bröderna kom till huset i samband med detta och Dakaz vred pistolen ur händerna på Agid. Dagen innan höll Agid på att skjuta Breen i samband med en släktträff när han blev provocerad och förlöjligad, han hade mist sin auktoritet vilket flera av släktingarna påpekade.

Nej, de var inte fria att kalla sina vittnen, myndigheterna menade att de skulle ansöka om uppehållstillstånd i Sverige "en masse" och därför kallades de till ambassaden i Ankara! och fick prata inför en videokamera! Premiärminister Barzani levererade Breen till Turkiet. Den svenska polisen påstod att de inte vågade åka till Kurdistan för då skulle de bli utsatta för våldsdåd. I Ankara sitter då sju st och talar till brödernas fördel och alla blir förlöjligade av den svenska polisen, förutom Breens oantastliga vittnesmål. Även om man skulle kunna beslå en eller flera för att vara alltför välvilliga i sin inställning till farbröderna måste man inse att de var 7 st! Inklusive kusinen Henar som var på mordplatsen och vittnar emot Breens version. Här var den politiska apparaten igång vilket bekräftas av polisen Strindlund, Barzani hade med all sannolikhet vid tiden fått ett par feta erbjudanden av vår numera saliga utrikesminister Anna Lindh. Han sålde bröderna som tidigare kämpat för den kurdiska saken som Peshmergasoldater mot Saddams regim. Realpolitiken vägde tyngre än vänskap.

Advokat Elisabeth Fritz (målsägarbiträde) har gjort en poäng i att det var bröderna själva som talade in sig på livstids fängelse genom sina "utsagor" i Dohouks domstol: Men dessa kom inte från deras egna munnar, de var dikterade och sammanfattade av förhörsledaren och sammanfattade en kulturell realitet som skulle rädda Agid från en livstidsdom. Man sa helt enkelt det som förväntades av dem och sedan "styltades" det upp i ett högtidligt språk på arabiska som löd ungefär så här i denna version:

"Jag är farbror till offret Pela och jag tror innerst inne och på grund av det fruktansvärda som jag såg av henne i det främmande landet att hon förtjänar mer än döden för att hon höll på att förstöra livet för en anrik familj som har sitt rykte och sin heder bland kurder, utan någon orsak och på grund av hennes ungdomliga begär som saknade någon ursäkt. Vi försökte med henne på alla möjliga civiliserade sätt som är kända. Vissa personer med goda avsikter försökte att lägga sig i men utan resultat. Ingen kunde övertyga henne. Vi hörde av folk anstötliga saker mot familjen och det gjorde att vi gav tillbaka den rätta ställningen och välmåendet som vår heder förtjänar. Jag vittnar i mina sinnens fulla bruk och en fullgod fysisk hälsa att min bror Agid var den som dödade dottern Pela för att bli av med mardrömmen och för att rädda familjens heder"

Detta är inte samma sak som att ha psykiskt understött dådet. Det räddade Agid från ett långt straff i Kurdistan däremot. Så här sa inte ens Dakaz Atroshi ordagrannt och det hade varit lätt att bevisa i Sverige där förhör spelas in på band. Vi talar om olika kulturfilter där det ena fördöms i det ena landet och är en realitet i det andra. Man la en förvanskad förhörsutsaga som grund för en livstidsdom, men Breens vittnesmål 10 min efter mordet förbisågs av den svenska domstolen.

men som sagt: ALLT GÅR ATT LÄSA I BOKEN "DEN TALANDE TYSTNADEN" SOM FÅTT BRA RECENSIONER AV SJÄLVASTE BTJ (BIBLIOTEKENS INKÖPSTJÄNST) Men den lär inte bli en kioskvältare för alltför många har lagt sin "heder" och sitt politiska kapital i detta för att nu säga att; "Vi kanske hade fel!" Men detta har hänt förut! Titta på Thomas Quick-målet! Jag blir mörkrädd av att höra Justitierådet Göran Lambertz försvar av de åtta morddomarna i egenskap av Privatperson! Händer bara i bananrepubliker!
Citera
2014-08-30, 19:33
  #12
Medlem
www.youtube.com/watch?v=0zwcPmG24fQ

Prolog: Den Talande Tystnaden (Heders)mordet i Kurdistan ca 13 minuter på YOUTUBE.
Boken är på 379 sidor och innehåller bl.a. resningsansökan från år 2004, mailkorrespondens med advokat
Elisabeth Massi Fritz, slutlig dom Örebro tingsrätt i samband med att Dakaz Atroshi fick tidsbestämt straff 24 år vilket innebär frigivning i januari 2016 efter 16 år...som oskyldigt dömd. (enligt min tes)
Samt ett flertal kapitel om upptakten till dådet och rättsprocessen, samt flera utdrag ur Breen Atroshis bok som skrevs av journalisten Lena Katarina Svanberg år 2001.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in