Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2014-08-27, 04:55
  #25
Medlem
Gene Wilders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av epp1e
Okej, det var ett bra förslag med flygbolagen.

Men antagligen tar sig en mängd folk in via landvägen. Eller tåg.

Planerar SD införa gränskontroller till Danmark över Öresundsbron? Antar att många tar sig in där?
Gränskontroller på färjan?

Det är egentligen inga problem heller, när de ansöker om asyl så är det bara att fråga vilken väg de tog hit, ljuger de så är det automatiskt utvisning, har de inget pass, fängelse. Polisen ska också utföra betydligt mer kontroller exempelvis REVA. Pga slappheten här måste det till stenhårda regler för att komma tillrätta med problemen, sorgligt men sant.
Citera
2014-08-27, 05:07
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av epp1e
Ett tag hade vi 90% av asylsökande utan ID-handlingar, medan våra grannländer hade betydligt lägre.

Kan man skicka "tillbaka" folk utan ID-handlingar och pass? Var då?

Kan man enbart informera dem att de fått avslag och befinner sig illegalt i landet? Sedan vad? Fängelse? Tiggeri?

Någon som har insikt?

SD ämnar hantera det precis på det sätt som Sverige har ingått ett avtal om att hantera det.
Dvs inte att bryta det avtalet som alla andra partier vill och som vi de facto per dags dato bryter.

Dublinförordningen:
http://www.migrationsverket.se/downl...dningen_sv.pdf

Sverige har i det här fallet en lättare uppgift än tex Italien.
För att komma till Sverige måste de passera ett land som har accepterat Dublin förordningen.
Därmed ska de sändas till det landet.

Citat:
Om det visar sig att ett annat EU-land har ansvar
för prövningen av din ansökan om asyl, fattar Migra- tionsverket i allmänhet ett beslut om att du ska överföras dit. Om du inte medverkar till att lämna Sverige har vi rätt att vidta tvångsåtgärder.
__________________
Senast redigerad av deusx.machina 2014-08-27 kl. 05:09.
Citera
2014-08-27, 09:13
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av epp1e
1)

Ponera att de kommer med Öresundsbron och tar sig till Migrationsverket. Inga handlingar och ingen lust att erkänna hur de tagit sig till Sverige. Vad gör man?

Varför ska man behöva göra någonting överhuvudtaget? Jag fattar bara inte detta märkliga tänkande?
Personen som kommer ska väl betraktas som vem som annan som helst i så fall som stövlar in på migrationsverket.

Varför denna dramatik bara för att det är någon som lufsar omkring i Sverige? För mig får folk lufsa omkring i Sverige men det ska inte erbjudas några bostäder, inga barnbidrag, inga bostadsbidrag, ingenting. Det ska helt enkelt inte finnas något när du anländer bortsett från att det inte rör sig om högkvalificerat folk som arbetsgivaren redan i förväg har ordnat med saker och ting redan innan ankomst.

Sverige måste hela tiden röra sig framåt, framåt i utvecklingen.
__________________
Senast redigerad av Konrad 2014-08-27 kl. 09:16.
Citera
2014-08-27, 20:04
  #28
Medlem
epp1es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Varför ska man behöva göra någonting överhuvudtaget? Jag fattar bara inte detta märkliga tänkande?
Personen som kommer ska väl betraktas som vem som annan som helst i så fall som stövlar in på migrationsverket.

Varför denna dramatik bara för att det är någon som lufsar omkring i Sverige? För mig får folk lufsa omkring i Sverige men det ska inte erbjudas några bostäder, inga barnbidrag, inga bostadsbidrag, ingenting. Det ska helt enkelt inte finnas något när du anländer bortsett från att det inte rör sig om högkvalificerat folk som arbetsgivaren redan i förväg har ordnat med saker och ting redan innan ankomst.

Sverige måste hela tiden röra sig framåt, framåt i utvecklingen.
Alltså, om en familj kommer med barn utan pass och ID-handlingar så skall de få inga bidrag alls, även om de inte kan språket eller har några pengar. Det låter inte vettigt, eller (ursäkta ordvalet) humanitärt heller.

Samtliga i tråden förespråkar alltså en icke-lösning på problemet. Tänket är:

Sverige ändrar politik och signalerar tydligt att man inte accepterar folk utan pass in i landet. Det kommer antagligen ringa varningsklockor hos vissa människosmugglare, men antagligen kommer också kriminella fortsätta att tjäna pengar på att smuggla in folk i Sverige illegalt, men det blir svårare. Precis som i alla andra länder; folk kommer trots allt utan pass.

Lösningen är ungefär: man hjälper inte folket som befinner sig illegalt i Sverige. Detta fungerar tills folk börjar protestera eftersom det är uppenbarligen en (ursäkta ordvalet igen) icke-humanitär inställning. Tillfälliga boenden inrättas, baracker och så vidare, folk börjar slussas hem till sina egna länder eller andra länder (enligt dublinförordningen) som bäst man kan, men ett antal stannar i Sverige och försöker få ordentlig svensk status och medborgarskap. Detta resulterar i fler protester, som med afrikanerna i Berlin, se Berlin's refugee Crisis av VICE, tills man löst problemet: antingen återvänder de till sitt land utan pass, vilket verkar otroligt då deras land antagligen inte ser glatt på folk utan ID-handlingar som vill ta sig in, eller så återvänder de till ett mindre gästvänligt land (enligt exempelvis dublinförordningen), vilket inte heller verkar troligt, eftersom ptja, varför skulle de om det är jobbigare i Danmark exempelvis? Det hela slutar som med afrikanerna i Berlin, de får stanna.

Icke-lösningen: Skicka tydliga signaler och skicka folk tillbaka, om det inte funkar så ge dem medborgarskap.

Man kan se det om en ny rit att bli "svensk" - protestera länge nog och du anses svensk.
Citera
2014-08-27, 21:08
  #29
Medlem
För det första, Migrationsverket gör språkanalyser - det går oftast identifiera från vilket område och land man kommer.

För det andra, sluta accepetera pass utan fingeravtrycks- och annan bioinformation. Det ska naturligtvis alla Schengen-länder göra och ha som ett krav för visum.

För det tredje, man ska aldrig kunna bli svensk medborgare om man saknar id-handlingar, tom put ska man kanske inte ha rätt till, endast tut- med fetstilad notis "okänd identitet".
Citera
2014-08-31, 11:06
  #30
Medlem
epp1es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eliassss_
För det första, Migrationsverket gör språkanalyser - det går oftast identifiera från vilket område och land man kommer.

För det andra, sluta accepetera pass utan fingeravtrycks- och annan bioinformation. Det ska naturligtvis alla Schengen-länder göra och ha som ett krav för visum.

För det tredje, man ska aldrig kunna bli svensk medborgare om man saknar id-handlingar, tom put ska man kanske inte ha rätt till, endast tut- med fetstilad notis "okänd identitet".
Fattar inte riktigt hur detta ska gå ihop, vi har alltså över tusen som kommer per vecka och 90 % av dem saknar pass. Alltså 900 språktest och individualiserade undersökningar för att få reda på varifrån alla dessa personer kommer ifrån. Detta utfört av en myndighet (Migrationsverket) som kommit ut och sagt att de inte ens är förmögna att minska utdelningen av permanenta uppehållstillstånd om de ens hade velat. Hur skall detta gå ihop?
Citera
2014-08-31, 11:33
  #31
Medlem
Bergakungens avatar
Finns flera strukturproblem här:

1. Varifrån kommer flyktingen/asylanten?
2. Vem och hur ordnas transporten?
3. Hur skall kontroll och övervakning ske - dvs, var är vår gränspolis?
4. Vad händer då man kommer till Sverige?
5. a) När godtas en asylsökande summariskt, och varför?
5. b) När avvisas en asylsökande och efter vilken process?

Sverige och svenskar är (som vanligt) inte riktigt med på att folk ljuger för att få bistånd och att andra länder anpassar sig till regelverket, och har man aldig spelat Svarte Petter förstår man inte det senare.
Citera
2014-08-31, 11:38
  #32
Medlem
Germanias avatar
illegala invandrare som vägrar att säga vilka de är kan låsas in, uppehåller man sig olagligt i ett land får man räkna med det, minderåriga kan placeras på barnhem.
Citera
2014-08-31, 12:18
  #33
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Germania
illegala invandrare som vägrar att säga vilka de är kan låsas in, uppehåller man sig olagligt i ett land får man räkna med det, minderåriga kan placeras på barnhem.

I princip rätt, men problemet är ju att man förklarar att man kommer till Sverige för att söka asyl, man har inga ID-handlingar (eller så har man ID-handlingar som ger automatisk friplats) och man talar definitivt inte om ifall man kommer via ett Schengenland.

För att reda ut det här skall alltså Sverige i princip polisutreda varje asylsökande, vilket är resurskrävande. För att sedan kunna bli av med den asylsökande skall det vara utrett varifrån denne kommer, vilka länder denne passerat på vägen och hur det hela gått till, då pass eller resehandlingar försvunnit.

Risken är extremt stor att ART (Asylsvängens Rese-Tjänst) dessutom har litet se-genom-fingrarna-samarbete med en del traditionellt lättmutade länder, där man inte riktigt tar Schengen och Dublin på allvar, varvid det inte blir spårbart varifrån man senast kommit. Direktflyg från ett icke-Dublin-land räcker.

Att skicka tillbaka till Grekland är inte aktuellt, över huvud taget. Där tillämpar man mottagandeprinciper som är av den karaktär du föreslår.
Citera
2014-08-31, 15:07
  #34
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av epp1e
... återigen, min fråga är:

Vad kan man göra med dessa människor? Dumpa dem på Kastrup? Fängelse? Ignorera dem?

Inte bevilja asyl eller PUT och bidragen på månadsbasis ska vara på 0 sek. Det skulle nog göra susen.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback