Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-08-24, 10:51
  #25
Medlem
DennisOlofs avatar
Det bilbranschen behöver är ju typ en ny bil som vänder upp och ner på allt. Så man tvingar branschen till förändring. Lite som apple gjorde med sin Iphone och sedan operativsystemet android som är enormt stort. Annars händer inte ett smack.
Citera
2014-08-24, 11:22
  #26
Medlem
Limma skinkbits avatar
Det är fullt möjligt att tillverka elektronik som är driftsäker, tekniken finns och tillämpas inom industriella styrsystem, medicinsk utrustning osv. Frågan är ju om biltillverkarna tillämpar samma höga kvalitetskrav... Jag vet inte, men det är ingen "naturlag" att elektronik måste gå sönder och orsaka dyra reparationer.

Det som däremot är osäkert, det är hur system som kommunicerar med omvärlden eller kräver uppdateringar, klarar sig över tid. GPS:en i min bil kan inte längre uppdateras t.ex. Och skulle jag köpa en bil med integrerad Spotify och bluetooth-koppling till mobilen så skulle jag kallt räkna med att dessa system fungerar i max tre-fyra år. Inte för att de går sönder utan för att de har blivit inkompatibla med omvärlden.
Citera
2014-08-24, 11:31
  #27
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adam211
Elektronik i bilar är framtiden. Bilar utvecklas och blir bättre med tiden. En mekaniker som inte kan bilel är ingen mekaniker.

det är inte framtiden,det är ett faktum.
Men frågan är hur mycket längre det kommer att gå med SK nonsensel?
Om du kan dagens el är det inte säkert du kan nästa års el för det.
Så meckar kommer att tvingas till ständig vidareutbildning,som givetvis konsumenten får betala.
problemet idag är dagens meckar kan lösa dataproblem och byta programvaror(fel som alltså är onödiga och skapade för att förbilliga produktionen),däremot är dom väldigt dåliga på det rent mekaniska,typ att värma lös ett skuret lager med gas etc..
Citera
2014-08-24, 11:35
  #28
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iloveluda
Det tror jag med. Bilarna jag klarar av hemma är upp till ca 2000 års modell. Sen blir det besväligt. Gäller givetvis inte bromsbyte osv.
Volvo brukar man räkna till 95,sedan blev data tjafset lite för besvärligt för en hemmamek utan datorer.
Men finns ju eftermarknads detaprogram så man med minidator och en anslutningskabel klarar sig in på 2000talet,sedan blir det tjafs med omprogrammeringar och att man måste ligga digitalt mot generalagenten i vissa lägen..
Citera
2014-08-24, 12:12
  #29
Medlem
Iloveludas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Volvo brukar man räkna till 95,sedan blev data tjafset lite för besvärligt för en hemmamek utan datorer.
Men finns ju eftermarknads detaprogram så man med minidator och en anslutningskabel klarar sig in på 2000talet,sedan blir det tjafs med omprogrammeringar och att man måste ligga digitalt mot generalagenten i vissa lägen..
Ja 95 var det sista året med blinkkods dosan.
Jag har läst en guide att det skall gå att löda på en sådan från äldre modell på en obd hanne och kunna använda på 940 tom 98.
Har dock inte testat detta själv.
Citera
2014-08-24, 13:57
  #30
Medlem
Autoziones avatar
Håller verkligen med TS. Föredrar alla dagar i veckan en fin W108 framför dagens rullande multimediakomplex. Skulle t.ex. aldrig ens beställa en bil med p-sensorer. Förr i tiden hade folk lite vett i skallen och visste hur stor bilen var. Idag sitter alla med stelopererade nackar och stryprunkar framför sitt Instagramflöde i bilen istället för att faktiskt ägna sig åt uppgiften. Nä, äkta lyx är hög kvalitet i inredningen och en härligt mullrande motor med sex cylindrar eller fler. Mer behövs inte.
Citera
2014-08-24, 14:23
  #31
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autozione
Idag sitter alla med stelopererade nackar och stryprunkar framför sitt Instagramflöde i bilen istället för att faktiskt ägna sig åt uppgiften. Nä, äkta lyx är hög kvalitet i inredningen och en härligt mullrande motor med sex cylindrar eller fler. Mer behövs inte.

Jag har varken stelopererad nacke eller Instagramflöde men uppskattar den teknik som finns. Det gäller också min fru som ibland går från sin egen förhållandevis lilla BMW 1-serie till min avsevärt större bil vilket gör att hon känner sig lite säkrare med t ex p-sensorer.

En riktig lyxbil kännetecknas självklart av extremt hög kvalité när det gäller inte bara inredning utan detaljer öht. En lyxbil har naturligtvis en så tyst motor som möjligt eftersom buller är något som dom finniga 18-årsynglingarna utanför korvkiosken gillar.
Citera
2014-08-24, 15:20
  #32
Medlem
Adam211s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
det är inte framtiden,det är ett faktum.
Men frågan är hur mycket längre det kommer att gå med SK nonsensel?
Om du kan dagens el är det inte säkert du kan nästa års el för det.
Så meckar kommer att tvingas till ständig vidareutbildning,som givetvis konsumenten får betala.
problemet idag är dagens meckar kan lösa dataproblem och byta programvaror(fel som alltså är onödiga och skapade för att förbilliga produktionen),däremot är dom väldigt dåliga på det rent mekaniska,typ att värma lös ett skuret lager med gas etc..

Givetvis så krävs det att man ständigt vidareutbildas inom elen. Det är därför dom stora märkesverkstäderna har utbildningar hela tiden för att alla anställda ska ha samma kompetens och kunna arbeta med bilar annars finns det ingen anledning att driva en verkstad som ingen kan arbeta på.
Citera
2014-08-24, 16:26
  #33
Medlem
Har inte läst hela tråden, men såg att TS nämnde mercedes s klass, även om iprincip all elektronisk lyx är onödig, så är tekniken redan uppfunnen, och såna bilar ska ha all utrustning man kan tänka sig. Folk som köper dyra lyxbilar som sen är helt tomma invändigt kan iallafall jag skratta åt.

Men om man köper tex en liten ford fiesta så är det inte en jävel som bryr sig om utrustningsnivån, för såna bilar är gjorda för att vara billiga att både köpa och äga.
Citera
2014-08-24, 19:25
  #34
Moderator
rotadents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
TS har väl rätt i sak, men att det skulle vara en ny företeelse håller jag inte med om.
Lyxbilar har ju alltid legat i framkant när det gäller teknik, framförallt elektronisk sådan. MB (och andra) var fullproppade med elektronik redan på 70-talet, hade en Opel från 1971 med elektronisk bränsleinsprutning exv. (som jag f.ö. aldrig fick riktig ordning på).
Lyxbilar har i alla tider sjunkt som bojsänken i andrahandsvärdet, det är inget nytt fenomen. Det som skiljer dagens lyxbilar med mycket elektronik från de som är 30-40 år gamla är att elektroniken mest sannolikt kommer att fungera bättre i dagens bilar om 40 år än elektroniken i de som r 40 år gamla idag gör.

Att hela instrumentet är en display och inte massa lösa mätare med tillhörande elektronik är snarast en fördel eftersom det dels är mindre som kan krångla och om displayen ger upp är den enklare och billigare att ersätta. Samma sak med ett can-bussystem, lättare att felsöka och reparera än att försöka lokalisera kabelbrott i tjocka kabelstammar och vilket relä som bränt ihop. osv. osv.

Ja, elektronik har ju funnits länge i bilarna som du skriver och skillnaden nu är väl att tekniken känns betydligt mer mogen i dag. Jag kan inte tänka mig att vi kommer uppleva samma problem med prylarna när dagens bilar blir gamla som de gjorde som köpte ett elektronikmonster på 70/80-tal med digitala mätare och elände som knappt funkade när bilen var ny. Få av köparna till Aston Martin Lagonda blev nog glada över alla elektroniska finesser de proppat in i den... Inte Aston Martin heller med tanke på hur jävla dyr den var att tillverka.
Citera
2014-08-24, 21:04
  #35
Medlem
DennisOlofs avatar
Alltså, det mest irriterande på de flesta moderna bilar (om man bortser ifrån vad biltillverkarna borde göra för att förbättra situationen), det är ju att man integrerar så mycket elektronik och gör allt beroende av allt annat.

Varför kan dom inte separera bilens elektronik, som är det minimala som krävs för att köra bilen och sedan köra all annan elektronik för sig. Så om den biten strular eller går sönder så slipper man problem med själva bilen och kan köra vidare.

Jag menar, till slut så kan man inte starta bilen för att den säger att dörren är öppen, fast den är stäng, men bilen tror att den är öppen för att t.ex. en sensor är paj, ja då får man inte köra. Nu vet jag inte om något sådant finns ännu, men snart blir det ju så. Man blir SLAV i sin egen bil och får inte bestämma något längre. Bilen är liksom smartare än du, och när den gör fel, då är det ditt fel och inte bilens fel.

Adam211, jo, men det skulle man inte behöva lika mycket, om man istället standardiserade en större del av området. Precis som med datorer osv. Enklare, billigare för ägaren av bilen, och lättare för verkstäderna att hitta fel, och fixa saker. Som det är nu ska ju alla ha sitt eget, vilket resulterar i mer strul för alla.
Citera
2014-08-25, 13:20
  #36
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peterlan
Som hemmamekare tycker jag personligen att felsökning blivit betydligt enklare sen all den här elektroniken kom. Det gäller bara att ha rätt utrustning för bilen man tänker felsöka. Det duger inte med nån felkodsläsare från Biltema, utan det ska vara en tillverkarspecifik utrustning, och då gärna nån piratgrej från Kina med tanke på kostnaden.

Men har man inte verktygen, då är det nog hopplöst i dagens bilar, det kan jag hålla med om.
Ja,jo.Kanske borde sökt mer,men de TechII instrument (SAAB/Opel/GM) jag hittade från kina låg i prisordningen 1500$ plus frakt,troligtvis med bruksis på kinesiska och skulle den sedan inte funka,så blir det säkert roliga konversationer med någon kines,som använder google-translate..

Här låg de på runt 50kkr,i USA runt 4000$..
(de jag hittade,då,nu har jag en -88 istort sett utan el,inte ens en katalysator.. )

Men dagens bilar,blir väl inte ens godkända för registrering om det inte är ABS,TCS,Airbags och allt vad det heter?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback