Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-08-08, 00:32
  #13
Medlem
Zakyaths avatar
Finns det plats i ljudbilden för sång?
Citera
2014-08-08, 19:53
  #14
Medlem
Herreminskapares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrffi
Kan du posta ett exempel? Det blir väldigt mycket lättare för oss, och mer givande för dig om man kan relatera till en mix du gjort.

Mixar du din röst mot ett beat som bara ligger på ett stereospår? Eller har du en multitrack? Att försöka passa in en röst mot en färdigmixad bakgrund är riktigt svårt.

Very fast attack (gissar att det är några ms bara) vill man sällan ha på sång. Något du ska göra för att bättre kunna ställa in din kompressor:
dra upp ration till åt minstånde runt 5:1. Dra ner threshold tills du har alldeles för mycket gain reduction. Du kanske behöver dra upp volymen för att kompensera. Du ska nu kunna höra mycket tydligt när kompressorn slår ner ljudet. justera attacked tills det låter som bäst. Samma med release. Lyssna efter kompressorns pumpande, och försök få det att låta musikaliskt. Sedan när du har ställt in de bra, så släpper du på ration (kanske 3:1 är ett bra ställe att börja på), och drar upp thresholden tills du har bra mängd gain reduction.

Tänk också på du inte behöver låta samma plugin göra allt jobbet. Du kan ha 2 eller 3 kompressorer i rad, och det blir bättre. Eller, det lite mer vanliga är att man har en eller två på sången, en till på en buss, och sen en på mastern. Alla gör lite, men ingen gör mycket. Tillsammans blir det inte lika tydliga artefakter.

Något som fick mitt reverbanvändande att bli betydligt bättre var att börja lyssna på bara reverbet. När du letar reverb, ta och lyssna på varje reverb soloat. Så att du inte hör sången eller bakgrunden, utan bara ditt reverb. Leta igenom dina reverb tills du hittar ett som passar din röst. Det brukar krävas ett annat reverb till varje låt för mig. Kontext avgör om det fungerar bra eller inte. Även här kan det vara bra att experimenter med flera pluggar samtidigt. Sätt upp 3 eller 4 bussar. På en gör ett kort reverb, tänk cirka 0,7s decay time, ungefär. På en annan ta ett "hall" reverb. På en tar du ett s.k. slapdelay. Alltså ett delay med ingen feedback, och mellan 1/16 och 1/8 i delay time. På den sista bussen kan du ha ett längre delay med mer feedback. Så prövar du att blanda dessa. Gör det som en övning. Pröva att ha massor av det korta reverbet, pröva att ha massor av det långa delayet. Sen försöker du få till en bra blandning. Om en av bussarna inte tillför något bra så tar du bara bort den. Du kan också pröva att skicka det långa delayet igenom ett av reverben. Eller lägg en lätt chorus på nån av dem. Experimentera.

EQ är troligen det viktigaste här. Det finns så mycket mer att göra än att lägga på ett highpassfilter. Om du inte prövar mer än så, så är det givet att du inte mixar bättre efter en lång tid. Skillnaden på en billigare mikrofon som du har brukar vara att man får fixa till lite saker med EQ. En dyrare brukar man slippa göra lika mycket. Höj en frekvens och lyssna om den är fin eller inte. Är den inte det sänker du den. Jämför med ändringen på eller av. Stäng av musiken i några sekunder så öronen får återställa sig, och spela sedan med ändringen. Har du lyckats få det resultatet du trodde att du fått? om ja, så fortsätter du, om inte, så tar du bort det du ändrade.

Det viktiga är bara att du experimenterar. Lyssna koncentrerat på det du gör och pröva en massa skit. Du lär dig att lyssna, och sen kommer du höra vad inspelningen kräver, istället för att behöver pröva dig fram till det.

Hoppas det hjälper


Förstog inte allt men tack för tipset! Har aldrig använt fler än till exempel 1 kompressor/reverb osv på ett röstspår. Vet inte varför, har trott att det blir för mycket. Jag vet inte vad threshold och det där gör men jag ska försöka lyssna och se.

Angående eq. Där hör jag aldrig om det jag ställer in blir bättre/sämre. Brukar aldrig höra någon skillnad om jag inte vrider upp/sänker någon frekvens överdrivet mycket. har läst på internet att man ska vara försiktig med eq och göra små ändringar.

Sen kan jag ju lägga på ett HP-filter, sen finns det ju en populär förinställning i Eq'n som heter Spitclear. Då kan jag prova ta den efter high pass och ställa in lite därifrån.

Det där med kompressorn låter intressant, ska bli kul att prova det!


Och till sist: Ja jag använder gratis instrumentaler som jag laddar ner och lägger in. Har fokuserat mest på att försöka lära mig mixa så att göra egna beats tänkte jag lära mig efter att jag fått ett hum om att mixa vocals.


Tack för tipset, det kommer nog att hjälpa en del!
Citera
2014-08-08, 20:26
  #15
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herreminskapare
Förstog inte allt men tack för tipset! Har aldrig använt fler än till exempel 1 kompressor/reverb osv på ett röstspår. Vet inte varför, har trott att det blir för mycket. Jag vet inte vad threshold och det där gör men jag ska försöka lyssna och se.

Angående eq. Där hör jag aldrig om det jag ställer in blir bättre/sämre. Brukar aldrig höra någon skillnad om jag inte vrider upp/sänker någon frekvens överdrivet mycket. har läst på internet att man ska vara försiktig med eq och göra små ändringar.

Sen kan jag ju lägga på ett HP-filter, sen finns det ju en populär förinställning i Eq'n som heter Spitclear. Då kan jag prova ta den efter high pass och ställa in lite därifrån.

Det där med kompressorn låter intressant, ska bli kul att prova det!


Och till sist: Ja jag använder gratis instrumentaler som jag laddar ner och lägger in. Har fokuserat mest på att försöka lära mig mixa så att göra egna beats tänkte jag lära mig efter att jag fått ett hum om att mixa vocals.


Tack för tipset, det kommer nog att hjälpa en del!
Läs på om de vertyg du använder. Det finns mängder av bra gratis info.
Den här verkade bra till exempel:
http://www.soundonsound.com/sos/sep0...onmadeeasy.htm
Det tar ett tag att lära sig var man vill ställa kontrollerna, men att veta hur de fungerar är en väldigt bra början.

Vad lyssnar du med? Hur ser ditt rum ut? Om du inte hör någon EQ-förändring är något fel i din lyssningsmiljö.

Du behöver inte göra små förändringar. Att du tvingar dig att göra små förändringar, som du inte hör, så att du inte gör några ändringar alls, är inte en bra ide. Då blir du aldrig bättre. Börja stort. Jag menar groteska EQ kurvor. När du märker att det blev för mycket så sänker du lite. Är det fortfarande för mycket? sänk lite till.

Det handlar inte om att du måste göra dina egna beats. Det är bara att det är fruktansvärt svårt att försöka passa in ett sångspår på en färdigmixad instrumental. Försök hitta beats där du får en multitrack. Då kommer du lära dig mixa mycket.
Citera
2014-08-09, 14:33
  #16
Medlem
Herreminskapares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrffi
Läs på om de vertyg du använder. Det finns mängder av bra gratis info.
Den här verkade bra till exempel:
http://www.soundonsound.com/sos/sep0...onmadeeasy.htm
Det tar ett tag att lära sig var man vill ställa kontrollerna, men att veta hur de fungerar är en väldigt bra början.

Vad lyssnar du med? Hur ser ditt rum ut? Om du inte hör någon EQ-förändring är något fel i din lyssningsmiljö.

Du behöver inte göra små förändringar. Att du tvingar dig att göra små förändringar, som du inte hör, så att du inte gör några ändringar alls, är inte en bra ide. Då blir du aldrig bättre. Börja stort. Jag menar groteska EQ kurvor. När du märker att det blev för mycket så sänker du lite. Är det fortfarande för mycket? sänk lite till.

Det handlar inte om att du måste göra dina egna beats. Det är bara att det är fruktansvärt svårt att försöka passa in ett sångspår på en färdigmixad instrumental. Försök hitta beats där du får en multitrack. Då kommer du lära dig mixa mycket.

Ännu mer hjälp, tack!

Angående beats. Hittar inga multitracks online tyvärr
Citera
2014-08-10, 08:14
  #17
Avstängd
chiptraxxxs avatar
Såhär gör jag kanske kan vara lite till hjälp:

-mic med supernjure in i preamp med lite gate och komprrssor
-vidare in i ljudkortet med highpass, limiter, lite eko (inte reverb), eq (höj lite diskant typ)

Klart :-D

Kanske kan du sänka din instrumental lite vid 3khz och slänga på lite svagt med flanger sist i sångkjedkan,
__________________
Senast redigerad av chiptraxxx 2014-08-10 kl. 08:17.
Citera
2014-08-23, 23:06
  #18
Medlem
Herreminskapares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrffi
Kan du posta ett exempel? Det blir väldigt mycket lättare för oss, och mer givande för dig om man kan relatera till en mix du gjort.

Mixar du din röst mot ett beat som bara ligger på ett stereospår? Eller har du en multitrack? Att försöka passa in en röst mot en färdigmixad bakgrund är riktigt svårt.

Very fast attack (gissar att det är några ms bara) vill man sällan ha på sång. Något du ska göra för att bättre kunna ställa in din kompressor:
dra upp ration till åt minstånde runt 5:1. Dra ner threshold tills du har alldeles för mycket gain reduction. Du kanske behöver dra upp volymen för att kompensera. Du ska nu kunna höra mycket tydligt när kompressorn slår ner ljudet. justera attacked tills det låter som bäst. Samma med release. Lyssna efter kompressorns pumpande, och försök få det att låta musikaliskt. Sedan när du har ställt in de bra, så släpper du på ration (kanske 3:1 är ett bra ställe att börja på), och drar upp thresholden tills du har bra mängd gain reduction.

Tänk också på du inte behöver låta samma plugin göra allt jobbet. Du kan ha 2 eller 3 kompressorer i rad, och det blir bättre. Eller, det lite mer vanliga är att man har en eller två på sången, en till på en buss, och sen en på mastern. Alla gör lite, men ingen gör mycket. Tillsammans blir det inte lika tydliga artefakter.

Något som fick mitt reverbanvändande att bli betydligt bättre var att börja lyssna på bara reverbet. När du letar reverb, ta och lyssna på varje reverb soloat. Så att du inte hör sången eller bakgrunden, utan bara ditt reverb. Leta igenom dina reverb tills du hittar ett som passar din röst. Det brukar krävas ett annat reverb till varje låt för mig. Kontext avgör om det fungerar bra eller inte. Även här kan det vara bra att experimenter med flera pluggar samtidigt. Sätt upp 3 eller 4 bussar. På en gör ett kort reverb, tänk cirka 0,7s decay time, ungefär. På en annan ta ett "hall" reverb. På en tar du ett s.k. slapdelay. Alltså ett delay med ingen feedback, och mellan 1/16 och 1/8 i delay time. På den sista bussen kan du ha ett längre delay med mer feedback. Så prövar du att blanda dessa. Gör det som en övning. Pröva att ha massor av det korta reverbet, pröva att ha massor av det långa delayet. Sen försöker du få till en bra blandning. Om en av bussarna inte tillför något bra så tar du bara bort den. Du kan också pröva att skicka det långa delayet igenom ett av reverben. Eller lägg en lätt chorus på nån av dem. Experimentera.

EQ är troligen det viktigaste här. Det finns så mycket mer att göra än att lägga på ett highpassfilter. Om du inte prövar mer än så, så är det givet att du inte mixar bättre efter en lång tid. Skillnaden på en billigare mikrofon som du har brukar vara att man får fixa till lite saker med EQ. En dyrare brukar man slippa göra lika mycket. Höj en frekvens och lyssna om den är fin eller inte. Är den inte det sänker du den. Jämför med ändringen på eller av. Stäng av musiken i några sekunder så öronen får återställa sig, och spela sedan med ändringen. Har du lyckats få det resultatet du trodde att du fått? om ja, så fortsätter du, om inte, så tar du bort det du ändrade.

Det viktiga är bara att du experimenterar. Lyssna koncentrerat på det du gör och pröva en massa skit. Du lär dig att lyssna, och sen kommer du höra vad inspelningen kräver, istället för att behöver pröva dig fram till det.

Hoppas det hjälper


Har provat det här nu men det blir inge bra alls. Ändrar på allt men det blir aldrig att låta bra, bara värre. Sen fanns det ju fler än en inställning som hette "Ratio" och sånt och vissa kunde man klicka ur. Såhär ser det ut vid Attack/release :

http://imgur.com/q3N2vII

Och såhär ser det ut vid Ratio och threshold:

http://imgur.com/LT2FW5h


Förstår ingenting. Någon som vet vilken man ska ändra?


Känns som att jag håller på med överkurs och helt har hoppat över grundkursen. vet inte alls vad jag håller på med eller vad något betyder.
Citera
2014-08-24, 16:12
  #19
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herreminskapare
Har provat det här nu men det blir inge bra alls. Ändrar på allt men det blir aldrig att låta bra, bara värre. Sen fanns det ju fler än en inställning som hette "Ratio" och sånt och vissa kunde man klicka ur. Såhär ser det ut vid Attack/release :

http://imgur.com/q3N2vII

Och såhär ser det ut vid Ratio och threshold:

http://imgur.com/LT2FW5h


Förstår ingenting. Någon som vet vilken man ska ändra?


Känns som att jag håller på med överkurs och helt har hoppat över grundkursen. vet inte alls vad jag håller på med eller vad något betyder.

Du har ju verkligen inte valt en pedagogisk kompressor att börja lära dig med. Vad använder du för program? Du kan inte ladda ner någon gratis vst, som är mer användarvänlig? Till exempel classic compressor av kjaerhus, DC1A av klanghelm, eller fl4tt3ry 2. Prövat de två förstnämnda, och de låter bra, är inte speciellt svåra att förstå.
Citera
2014-08-24, 17:58
  #20
Medlem
Herreminskapares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrffi
Du har ju verkligen inte valt en pedagogisk kompressor att börja lära dig med. Vad använder du för program? Du kan inte ladda ner någon gratis vst, som är mer användarvänlig? Till exempel classic compressor av kjaerhus, DC1A av klanghelm, eller fl4tt3ry 2. Prövat de två förstnämnda, och de låter bra, är inte speciellt svåra att förstå.


Det där är i Adobe audition 1.5 men jag håller på att lära mig Cubase 5 nu då det verkar lite bättre.

Har inte laddat ner några plugins, bara kört det som finns i programmet.
Citera
2014-08-24, 18:19
  #21
Medlem
Melange5738s avatar
Du MÅSTE ha bra akustik i rummet du spelar in. Det är viktigare med akustikplattor och dylikt än en bra mick, oavsett vad folk säger. Du kan ha den bästa mikrofonen på marknaden och utan akustikbehandling kommer det säkert att låta lo-fi.
Citera
2014-08-24, 18:21
  #22
Medlem
Herreminskapares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du MÅSTE ha bra akustik i rummet du spelar in. Det är viktigare med akustikplattor och dylikt än en bra mick, oavsett vad folk säger. Du kan ha den bästa mikrofonen på marknaden och utan akustikbehandling kommer det säkert att låta lo-fi.


Vet inte, ska snart flytta till lägenhet och jag antar att det inte är bra akustik där. Har ett skydd runt micken (t.bone micscreen) räcker det?
Citera
2014-08-24, 18:48
  #23
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herreminskapare
Vet inte, ska snart flytta till lägenhet och jag antar att det inte är bra akustik där. Har ett skydd runt micken (t.bone micscreen) räcker det?

Ingen aning. Du vill gissningsvis ha en liten yta som är diametriskt symmetrisk (typ rektangulärt eller oregelbundet prismazoid:at typ snevägg som är lika på båda sidor) typ en garderob. Spelar du in i ett stort rum gäller samma principer fast det är dyrare att behandla eftersom det blir fler ytor.

Är rummet för oregelbundet måste du analysera ljudet (skicka ut en sinuskurva i olika frekvensområden och spela in, kolla hur reverbet ser ut och kontra inspelnings:EQ:et med en kontrakurva).

ex: har ditt rum en ökning på 1040 hz så sänker du motsvarande på EQ:et.
Citera
2014-08-24, 20:08
  #24
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Ingen aning. Du vill gissningsvis ha en liten yta som är diametriskt symmetrisk (typ rektangulärt eller oregelbundet prismazoid:at typ snevägg som är lika på båda sidor) typ en garderob. Spelar du in i ett stort rum gäller samma principer fast det är dyrare att behandla eftersom det blir fler ytor.
Små rum är i princip alltid mer problematiska akustiskt än större rum. En garderob är med största sannolikhet katastrof. Man vill undvika paralella ytor, därför är rätblock och kubiska rum sämre om man kan undvika dem. Man får modala problem (en del frekvenser är förstärkta, en del försvinner helt, men det skiftar beroende på var i rummet du är), och där har storleken på rummet mycket betydelse. Ett större rum har mycket mindre problem i den bemärkelsen. Det är både billigare och enklare att behandla ett större rum, eftersom du behöver behandla det mindre. Dessutom så kommer du till en punkt i ett mindre rum då det inte kan bli bättre, eftersom att rummet inte bara kan bestå av akustikbehandling. Det gör du inte i större rum.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Är rummet för oregelbundet måste du analysera ljudet (skicka ut en sinuskurva i olika frekvensområden och spela in, kolla hur reverbet ser ut och kontra inspelnings:EQ:et med en kontrakurva).
Nej. Verkligen inte. Det är att komplicera saker något fruktansvärt. Och vad är det som säger att en rak frekvenskurva är det som låter bäst? Mikrofonen färgar ljudet, preampen färgar ljudet, Du har lämnat en verklighetstrogen bild av rösten du spelar in ändå. Dessutom kan du inte neutralisera effekten av ett rum så. Du har fortfarande ekon som dör ut olika snabbt i olika frekvenser.

Nae, det man gör är att man spelar in, sedan lyssnar man och avgör vilka frekvenser det finns för mycket av (genom att lyssna), och här kommer det viktiga: Det gör man med en kontext. Det finns ingen poäng att sitta och mixtra med sånginspelningen, om du inte lyssnar på den tillsammans med resten av låten.

Citat:
Ursprungligen postat av Herreminskapare
Det där är i Adobe audition 1.5 men jag håller på att lära mig Cubase 5 nu då det verkar lite bättre.

Har inte laddat ner några plugins, bara kört det som finns i programmet.
Det ska finnas en kompressor i cubase från början. Använd den. Det är långt mycket enklare än den i audition.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback