Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-08-06, 21:37
  #1
Medlem
Damacys avatar
Ja, denna ständiga fråga som vi libertarianer alltid ställs gav britten Mike Watts svar på rätt nyligen.

Efter ett jordskred så förstördes en del av vägen mellan Bath och Bristol. Kommunen uppskattade att reparationen skulle kosta £1.5m, och att arbetet skulle dröja ända fram till jul. På grund av att vägen var avstängd så var många pendlare tvugna att ta en brutal omväg på drygt 22km för att ta sig mellan Bath och Bristol. Butiksägare längs vägen blev lidande då människor inte längre trafikerade vägen och pendlare fick ökade bensinkostnader och det tog avsevärt mycket längre tid för människor att ta sig till jobbet.

Mike tröttnade då på kommunens inkompetens och bestämde sig för att bygga en egen, privat väg där han tog ut en tull på £2 för varje bil som passerade. Han och hans fru belånade hans hus, och investerade £150k och byggde vägen utan att först ha ansökt om tillstånd.

Det här sticker givetvis i ögonen på lokalpolitikerna som uppmanar folk att inte använda vägen. Det faktum att 1250 bilar passerar tullen varje dag verkar tydligen helt irrelevant.


http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...-landslip.html

Nu har vi fått se det med egna ögon. Staten är fullständigt urusel när det kommer till infrastruktur. Hur är det möjligt att en helt vanlig man kan bygga en väg för £150k när det skulle kosta kommunen det tiodubbla?

Vad tror ni, kommer det här leda till någon förändring, kommer folk sakteliga inse att staten inte behövs alls för den här typen av verksamhet?
__________________
Senast redigerad av Damacy 2014-08-06 kl. 22:02.
Citera
2014-08-06, 22:49
  #2
Moderator
HelgeBuks avatar
Kul historia! Och det är inte första gången.

Nästan exakt samma sak hände på en ö i Hawaii för några år sedan: http://edition.cnn.com/2009/US/04/09...l?iref=topnews

Staten sa att det skulle kosta $4 miljoner och ta två år.

Frivilliga lagade vägen på 8 dagar, osäkert hur mycket det kostade dock eftersom det var frivilligarbete och företag som ställde upp med att låna ut(?) maskiner osv. Men några fyra miljoner dollar lär det väl knappast ha kommit upp i...


Men tro inte att det här hjälper, det är som att lägga fram kol-14-metoden eller räkna på hur mycket vatten som skulle krävas för att översvämma jorden och tro att man kan övertyga en kreationist. Religiösa personer påverkas inte av vare sig logik eller konkreta bevis, de håller fast vid sin tro som en sengångare vid sin trädgren. Oavsett om det är kristendom eller etatism.
Citera
2014-08-06, 22:52
  #3
Medlem
ByeByeBostons avatar
Bath and North East Somerset Council;

"The council has no details to confirm the toll road design meets safety standards and no evidence that insurances are in place for any member of the public who uses the private toll road."

Rearden metal någon...??
Citera
2014-08-06, 23:03
  #4
Medlem
plusforwards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ByeByeBoston
Bath and North East Somerset Council;

"The council has no details to confirm the toll road design meets safety standards and no evidence that insurances are in place for any member of the public who uses the private toll road."

Rearden metal någon...??

Haha spot on!
Citera
2014-08-11, 21:59
  #5
Medlem
Tlagnojs avatar
Bl.a. Italien, Frankrike, Spanien, Makedonien och Portugal har mängder av privata avgiftsbelagda vägar.
Citera
2014-08-11, 23:01
  #6
Medlem
legendos avatar
Drygt 60% av alla vägar i Sverige är idag enskilda vägar helt utan offentliga bidrag. visserligen mest grusväg men det borde vara ett bevis på att staten inte är en nödvändighet för vägbyggnad.
Citera
2014-08-12, 10:24
  #7
Medlem
Det är ju bra när idealister bygger vägar, men hur ska ni se till att det bara är idealister som gör det när inte staten längre gör det?

I ett mer realistiskt scenario hade han haft monopol på sträckan och tagit ut avsevärt mer betalt. Se bara vad som händer med nätavgifterna. De avgifterna är reglerade, men ändå sjukt högre än de skulle kunna vara med en idealistisk konkurrenssituation.

Konkurrens fungerar sällan så som libertarianer tror. I fallet vägar är ju konkurrens dessutom ett enormt slöseri då det framtvingar överkapacitet.
Citera
2014-08-12, 11:47
  #8
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hedning1390
Det är ju bra när idealister bygger vägar, men hur ska ni se till att det bara är idealister som gör det när inte staten längre gör det?

I ett mer realistiskt scenario hade han haft monopol på sträckan och tagit ut avsevärt mer betalt. Se bara vad som händer med nätavgifterna. De avgifterna är reglerade, men ändå sjukt högre än de skulle kunna vara med en idealistisk konkurrenssituation.

Konkurrens fungerar sällan så som libertarianer tror. I fallet vägar är ju konkurrens dessutom ett enormt slöseri då det framtvingar överkapacitet.

Problemet med nätavgifterna är kanske just att marknadsreglerna inte gäller utan det är en elmarknadsinspektion som sitter och gissar vad nätbolagen kan tänkas kunna ta betalt för sina nät.

Elbolagen lurar på daglig basis elmarknadsinspektionen som står handfallna inför avancerade beräkningar och fikusspråk som gör att våra stora elbolag kan ta betalt för både framtida och gamla investeringar där ingenting verkar avskrivas över huvud taget. Elmarknadsinspektionen är som alla andra statliga organisationer inte lämpade att göra någonting.

http://www.elnatsupproret.se/ har mycket gediget arbete bakom sig med att kartlägga hur illa detta är skött.
Citera
2014-08-12, 20:18
  #9
Medlem
ByeByeBostons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Problemet med nätavgifterna är kanske just att marknadsreglerna inte gäller utan det är en elmarknadsinspektion som sitter och gissar vad nätbolagen kan tänkas kunna ta betalt för sina nät.

Elbolagen lurar på daglig basis elmarknadsinspektionen som står handfallna inför avancerade beräkningar och fikusspråk som gör att våra stora elbolag kan ta betalt för både framtida och gamla investeringar där ingenting verkar avskrivas över huvud taget. Elmarknadsinspektionen är som alla andra statliga organisationer inte lämpade att göra någonting.

http://www.elnatsupproret.se/ har mycket gediget arbete bakom sig med att kartlägga hur illa detta är skött.

Plus att staten tar ut en skyhög skatt på elektricitet.
Citera
2014-08-12, 22:05
  #10
Medlem
St.Smiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av legendo
Drygt 60% av alla vägar i Sverige är idag enskilda vägar helt utan offentliga bidrag. visserligen mest grusväg men det borde vara ett bevis på att staten inte är en nödvändighet för vägbyggnad.
Precis. Och många av motorvägarna i europa och USA är privata. Jag har själv kört på många sådana vägar och det har såklart fungerat utmärkt.

Etatisternas kritik riktar sig framförallt mot ett oligarkiskt eller fascistiskt samhälle där en liten grupp människor eller ett fåtal stora företag får tillåtelse av staten att äga och underhålla vägarna. Denna brist på konkurrens är givetvis inte bra.
Citera
2014-08-13, 09:47
  #11
Medlem
Ibn.Battutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hedning1390
I ett mer realistiskt scenario hade han haft monopol på sträckan och tagit ut avsevärt mer betalt. Se bara vad som händer med nätavgifterna. De avgifterna är reglerade, men ändå sjukt högre än de skulle kunna vara med en idealistisk konkurrenssituation.

Skulle han sätta ett skyhögt pris skulle troligen inte tillräckligt många resa på vägen och den hade blivit olönsam. Jag kan inte tänka mig många scenarion där det endast finns ett sätt, eller en väg, att ta sig från punkt A till punkt B.
Citera
2014-08-13, 13:28
  #12
Medlem
"Jag kan inte tänka mig många scenarion där det endast finns ett sätt, eller en väg, att ta sig från punkt A till punkt B."

Det var ju synd, för jag kan mycket väl tänka mig att en unik organisation äger den enda vägen till just ditt hus. Vad jag däremot har svårt att tänka mig är att två konkurrenter skulle vara intresserade att slåss om trafiken från mitt hus och bygga två paralella vägar varav en kommer bli oanvänd.

Det är snarare så att det är väldigt få ställen som har gångavstånd till flyg, tunnelbana eller tåg. De allra flesta hushåll, även i stan, är beroende av väg, och ett företag kan ju mycket väl äga mer än en väg, så att man måste använda någon av deras vägar även där det finns val.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback