Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-07-31, 12:07
  #1
Medlem
Professor.Wers avatar
Idag är det vedertaget att människor inte väljer sin sexuella läggning. Gud, både den kristna och den muslimska, fördömer homosexualitet.

Den intressanta frågan är varför Gud skapade människor som har förmågan att bli kär i människor av samma kön när Gud tydligt stipulerar att denna förmåga är 'onaturlig'.

En annan fråga är varför det är onaturligt, och varför det är en synd, och på vilken basis man avgör detta. Jag är medveten om Soddom och Gomorra. Men beskrivelsen av homosexualitet i Bibeln är knappast förenlig med hur vi ser på homosexualitet idag (förr var exempelvis pedofili och homosexualitet synonymer), och det saknas helt evidens för att homosexualitet kan orsaka samhällets förfall eller att det per se är skadligt för individen. Av den anledningen är historian om Soddom och Gomorra inte riktigt relevant i frågan.

EDIT: Notera att när jag talar om homosexualitet så syftar jag inte nödvändigtvis på sex mellan människor av samma kön, utan också till den sexuella attraktionen/kärleken till någon av samma kön.
__________________
Senast redigerad av Professor.Wer 2014-07-31 kl. 12:45.
Citera
2014-07-31, 12:24
  #2
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Idag är det vedertaget att människor inte väljer sin sexuella läggning. Gud, både den kristna och den muslimska, fördömer homosexualitet.

Den intressanta frågan är varför Gud skapade människor som har förmågan att bli kär i människor av samma kön när Gud tydligt stipulerar att denna förmåga är 'onaturlig'.

En annan fråga är varför det är onaturligt, och varför det är en synd, och på vilken basis man avgör detta. Jag är medveten om Soddom och Gomorra. Men beskrivelsen av homosexualitet i Bibeln är knappast förenlig med hur vi ser på homosexualitet idag (förr var exempelvis pedofili och homosexualitet synonymer), och det saknas helt evidens för att homosexualitet kan orsaka samhällets förfall eller att det per se är skadligt för individen. Av den anledningen är historian om Soddom och Gomorra inte riktigt relevant i frågan.

Man kan även undra varför han valde att skapa homosexuella djur och djur som byter kön också.
Citera
2014-07-31, 12:24
  #3
Medlem
Diridiris avatar
Notera att bibeln är en uråldrig skrift som innehåller dåtidens visdom. Antagligen sågs homosex som ett hot mot mänskligheten då ingen avkomma kommer från en bögrelation.

Många saker som förklaras i bibeln finns det idag mer tillfredsställande svar på och vi slipper de paradoxer som uppstår då de förklaras som en skapelse av gud.
Citera
2014-07-31, 13:16
  #4
Medlem
För det första, naturliga och onaturliga är inte en moralisk vägledning. Att anta att naturligt = bra och onaturligt = dåligt, skulle vara ett naturalistiskt felslut. "Naturligt" är ett begrepp som används för att beskriva processer eller saker som sker utanför mänsklig kontroll. Så om homosexualitet eller ens samma kön-forplantning finns i djurriket, skulle det vara omöjligt att hävda att det är onaturligt. Nu är det så att dessa beteenden har rapporterats i djurriket...Om det nu ansågs vara så onaturligt, då hade ett evolutionärt tillvägagångssätt förklarat det faktum att vi borde ha utvecklats ur det systemet för tusentals år sedan. Vad som låter som en biologisk hinder är helt enkelt en social konstruktion på hur vi ser på vissa typer av beteenden som vi anser vara "onaturligt".

Det ses endast som onaturligt på grund av samhällets konstruktion av synen på homosexuella. Att vissa människor antar att heterosexualitet är det bättre eftersom de då kan fortplanta sig och producera nästa generation, plus det faktum att det finns färre homosexuella än heterosexuella.

Ingen kan inte förneka det faktum att det finns gott om homosexuella och det kommer alltid att finnas. Om någon känner ett behov av att vara gay, så har de rätt att fritt välja att vara som de vill vara.

Bibeln är en slumpmässig bok som majoriteten av befolkningen inte tror på och det är enligt mig löjligt att detta är diskussioner som samtal tas upp i vår tid.
__________________
Senast redigerad av S0urce 2014-07-31 kl. 13:21.
Citera
2014-07-31, 13:30
  #5
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Idag är det vedertaget att människor inte väljer sin sexuella läggning. Gud, både den kristna och den muslimska, fördömer homosexualitet.

Den intressanta frågan är varför Gud skapade människor som har förmågan att bli kär i människor av samma kön när Gud tydligt stipulerar att denna förmåga är 'onaturlig'.

En annan fråga är varför det är onaturligt, och varför det är en synd, och på vilken basis man avgör detta. Jag är medveten om Soddom och Gomorra. Men beskrivelsen av homosexualitet i Bibeln är knappast förenlig med hur vi ser på homosexualitet idag (förr var exempelvis pedofili och homosexualitet synonymer), och det saknas helt evidens för att homosexualitet kan orsaka samhällets förfall eller att det per se är skadligt för individen. Av den anledningen är historian om Soddom och Gomorra inte riktigt relevant i frågan.

EDIT: Notera att när jag talar om homosexualitet så syftar jag inte nödvändigtvis på sex mellan människor av samma kön, utan också till den sexuella attraktionen/kärleken till någon av samma kön.
Om man läser Bilbeln, är det tydligt att den fördömer alla sexuella relationer som sker utanför äktenskapet. Sodom och Gomorra är inte ett exempel på homosexualitet, utan snarare ett exempel för männinskans ondska, ogästvänlighet och hat mot svaghet. Gud skapade människan och gav oss en fri vilja. Det är inte omöjligt att anta en man kan förledas till homosexualitet, vilket är en synd. Därför fördömer Bibeln homosexuella relationer.

Längre än så vill jag inte gå, då din fråga är för komplex för mig att besvara. Kanske är det inte Gud, utan djävulen som gör folk homosexuella. Jag vet faktiskt inte.
Citera
2014-07-31, 13:38
  #6
Medlem
retrospectives avatar
Det finns inget svar på rubrikfrågan. Jag vill rentav påstå att frågan är felaktig i sig själv. Man kan ställa tusentals frågor i förhållande till en gud, men inga av dessa frågor kan besvaras sanningsenligt om man förutsätter att där finns en gud. En enkel beskrivning har vi, och den säger att diverse arter av olika slag uppvisar hetero-, homo- och asexuellt beteende till varierande grad.

Men om jag ska spela med då... Enligt olika samfund är människor syndare (per definition), och man ska genom hela livet ursäkta sig och be om förlåtelse inför Jesus och "Gud" för detta. Syndafallet och sedermera arvsynden - samt hur man förhåller sig till dessa begrepp - är av varierande betydelse, beroende på samfund.
En enkel förklaring säger att människor är onda och/eller goda, och att homosexualitet hör till vårt försök att trotsa "Gud"; det ligger alltså i vår natur att vara trotsiga.

... Och den här guden har som bekant ett sätt att hantera vår trotsiga natur.
Citera
2014-07-31, 13:42
  #7
Medlem
laerandes avatar
Jag är själv knappast religiös, men du kommer få samma svar som om du frågar om varför Gud skapade hemska sjukdomar, svält, lidande, droger osv. Kanske en prövning från Gud? Många religiösa har väl inte problem med homosexuella så länge de inte kräver att få vigas i deras samfund eller att lesbiska tjejer ska bli präster, för att nämna två exempel. Det hela mynnar nog ut i en historisk kontext där homosexualitet sågs som synd och det har levt kvar, jag själv hatar inte bögar men jag anser att kärnfamiljen och traditionella värden bör behållas där normen är man och kvinna, inget annat.
Citera
2014-07-31, 15:15
  #8
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av laerande
Jag är själv knappast religiös, men du kommer få samma svar som om du frågar om varför Gud skapade hemska sjukdomar, svält, lidande, droger osv. Kanske en prövning från Gud? Många religiösa har väl inte problem med homosexuella så länge de inte kräver att få vigas i deras samfund eller att lesbiska tjejer ska bli präster, för att nämna två exempel. Det hela mynnar nog ut i en historisk kontext där homosexualitet sågs som synd och det har levt kvar, jag själv hatar inte bögar men jag anser att kärnfamiljen och traditionella värden bör behållas där normen är man och kvinna, inget annat.

Hur påverkas "kärnfamiljen och traditionella värden" av homosexuella? Tror du att lika rättigheter för homosexuella par på något vis kommer påverka det bara i att det förekommer?
Citera
2014-07-31, 15:34
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Idag är det vedertaget att människor inte väljer sin sexuella läggning. Gud, både den kristna och den muslimska, fördömer homosexualitet.

Om det stämmer att man inte väljer sin sexuella läggning (bland annat genom social påverkan), utan handlar om gener, så är det väldigt enkelt att förstå att det handlar om defekta gener.

Även enligt evolutionsteorin är det en defekt genom att djur som är homosexuella inte kan föra vidare sina gener, och därför dör ut, på liknande sätt som individer med andra slags defekta gener och sjukdomar dör ut.

Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Den intressanta frågan är varför Gud skapade människor som har förmågan att bli kär i människor av samma kön när Gud tydligt stipulerar att denna förmåga är 'onaturlig'.

Från början skapade inte Gud människor med defekta gener, utan det har kommit till med tiden efter Adam och Evas avfall. En annan defekt var att dom så småningom åldrades och dog.

Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
En annan fråga är varför det är onaturligt,

Naturlig eller onaturligt är väl en definitionsfråga, är det naturligt att djur och människor föds missbildade och dör? Är det naturligt att djur våldtar varandra? Är det naturligt att djur även håller på med pedofili, tidelag och incest?

Enligt bibeln är alla dessa defekter, både genetiska och psykosociala arv, och något som varken människan eller djuren från början var skapade som, utan på grund av avfallet från det ursprungliga har infört dessa "onaturliga" saker i skapelsen.

Det är alltså onaturligt med sjukdomar och död, och även homosexualitet. Människan var skapad att föröka sig och uppfylla jorden, detta hade inte kunnat ske om Adam och Eva skapades som homosexuella eller skapades med andra defekter.
Citera
2014-07-31, 15:38
  #10
Medlem
Stigaxelsixtens avatar
'Gud' introducerade homosexualitet så sakteliga med anledningen att förhindra överbefolkning på vår planet.
Citera
2014-07-31, 15:42
  #11
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Gud skapade människan och gav oss en fri vilja.

Ojojoj, ännu nån som blundar för teodicé-frågan och kommar med klyschor istället.

Citat:
Det är inte omöjligt att anta en man kan förledas till homosexualitet, vilket är en synd. Därför fördömer Bibeln homosexuella relationer.

Så homosexualitet är en synd eftersom det är en synd. Lysande.
Citera
2014-07-31, 15:44
  #12
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Om det stämmer att man inte väljer sin sexuella läggning (bland annat genom social påverkan), utan handlar om gener, så är det väldigt enkelt att förstå att det handlar om defekta gener.

Även enligt evolutionsteorin är det en defekt genom att djur som är homosexuella inte kan föra vidare sina gener, och därför dör ut, på liknande sätt som individer med andra slags defekta gener och sjukdomar dör ut.

Från början skapade inte Gud människor med defekta gener, utan det har kommit till med tiden efter Adam och Evas avfall. En annan defekt var att dom så småningom åldrades och dog.

Och ännu en rond av det pseudo-vetenskapliga ad hoc-tramset om "gudomlig genetik".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback