När bubblan spricker vad händer då?

Har funderat en del på vad som händer när den nuvarande ekonimiska bubblan spricker.
Inflation eller deflation?

Argument för inflation
Enligt klassisk makroeknomisk teori borde snart inflationen ta fart med tanke på de mängder av pengar som pumpats in i systemet utan motsvarande produktionsökningar.

Argument för deflation
Eftersom man fortfarande inte vill investera i verkligheten utan pengarna går rakt in i den finansiella sektorn , detta borde indikera lågt ekonomiskt förtroende och när börsen kraschar så borde vi drabbas av deflation. Precis som under 30 talets depression.

Så vilket är det som kommer hända, detta påverkar ju i allra högsta grad de investeringsbeslut som man ska ta.

PS jag tror inte att hela vårt ekonomiska system som vi känner till det kommer att krascha utan att det kommer bli en korrektion Ds

Det beror på vilken bubbla du menar. Om du menar att det finns en bubbla i värderingen av statsobligationer så kommer det när den spricker att innebära inflation i de valutor som backas av de statspapper som spricker. Är det en bubbla på aktiemarknaden leder det inte till inflation när den korrigeras.

Inflation är uteslutet så länge pengarna inte hamnar i cirkulation. Så var hamnar nytryckta pengar? Ingenstans, i en dator.

Sedan spelar "Velocity of money" stor roll om nya pengar orsakar inflation eller inte.
http://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_of_money
Och detta är på historiskt låga nivåer.

Så nej inflationen dröjer ett tag till, kanske 4-5 år till. Inflationen kommer förmodligen att ta fart efter den följande börskraschen som står för dörren och tillsammans med återhämtningen efter detta.

Börsen måste också backa med MINST 50% helst 60% för vad händer då är att många storspelare går i konkurs, de med dåliga verksamheter och belåning, även om belåningen inte är så hög. När det händer så är det vad man kallar för omstrukturering av finanssystemet. Och bara då kan ekonomin börja återhämta sig på riktigt, dvs en mängd av nya krediter till nya aktörer. Faller inte börsen med 55-60% så överlever cancern, då behandlar man symptomen via stimulanser, QE, och ekonomin går mot större obalanser och större korrigering av finanssystemet i framtiden.

Med detta sagt så tror jag att den här kraschen kommer att rensa ut allt dåligt. Och efter detta så är det många år av måttlig inflation tillsammans med hög tillväxt.

Höjda räntor och hög inflation går hand i hand. Varför skulle statsobligationsbubblan spricka om räntan inte höjs pga låg inflation. Du hoppar över dominos. Du skapar scenario utan bakgrund och sedan förklarar påföljder.

Det var inte jag som skapade scenariot (att en ekonomisk bubbla spricker) och någon bakgrund efterfrågades inte.

Märker att jag inte varit riktigt tydlig med vad jagf menar med "bubblan". Kanske för att jag inte tänkt över det själv.

Med bubblan menar jag den obalans i ekonomin som jag tror man skapat genom att hålla räntorna extremt låga och genom QE programmen, vilka enligt mitt förmenande gör att en recession skjts på framtiden, eftersom detta inte är ett hållbart tillstånd, vi kan inte bara fortsätta pumpa in pengar i en marknad som inte använder dem så kommer det förr eller senare en motreaktion, alltså bubblan spricker.

Så som jag minns det i nationalekonomin (det var tio år sedan) så måste en obalans i pengamängden leda till att köpkraften per krona minskar = inflation, med det resonomanget så borde QE leda till inflation

Samtidigt har jag för mig att under recessioner så råder deflation eftersom förtroendet för ekonomierna sjunker och ingen då vill konsumera, detta leder till den onda spiralen som tidigare nämts där industrier går undre eftersom ingen konsumerar och därmed ökar arbetslösheten och konsumtionsutrymmet minskar ytterligare och därmed ökar deflationen och så vidare osv...

Så tillbaka till min ursprunliga fråga, vad kommer hända med ekonomin de närmaste åren deflation eller inflation?

Så den extra pengamängden förstörs vid en börskrasch eftersom pengarna aldrig nått ut i den reala ekonomin?
Då förstår jag hur inflationen kan undvikas.

Finns det någar siffror på hur stor del av de pengar som finns i den finansiella sektorn som är QE pengar? Är dina 55 till 60% börsfall bara spekulation eller har du siffror bakom?

Den förenklade bilden att inflation styrs av mängden pengar som ges ut i kombination med hur snabbt de växlar ägare tror jag är fel. Det kommer från en tolkning av "Equation Of Exchange":

MV = PT

Where:
M = money supply
V = velocity of money
P = average price level of goods
T = index of expenditures (such as the total number of economic transactions)

V kan inte mätas på något tillförlitligt sätt utan är uträknad från de andra variablerna. Det är problematiskt om man tror att de andra variablerna styrs av V. Jag tror inte att V har betydelse för prisnivå mer än en akties omsättning har betydelse för aktiepriset, dvs det finns en liten betydelse men inte stor.

När det kommer till QE så beskrivs det ibland som pengar som "trycks". Vad som händer är att pengar skapas i utbyte mot tillgångar, obligationer. Pengar växlas alltså in i ekonomin. Detta i sig är inte särskilt inflationsdrivande om det sker till marknadspris.

Inflation i papper och deflation i värdesaker som t.ex guld.

När världen inser hur pissigt USA har blivit på alla fronter (arbetslöshet, statsskuld, krig, sjukvård, skola, war on drugs, polisstat, etc) och bestämmer sig för att sälja tillbaka USAs statsskuld så lär dollarn få sig en åktur. USAs statsskuld har fungerat hittills då den har exporterats till Kina, Japan, etc som så har absorberat den. Men jag tror att det bara är en tidsfråga tills de tröttnar och checkar ut. Var ju inte länge sedan som USAs kreditvärdighet t.o.m. nedgraderades.

Man kan plocka olika typer av russin ur den (gigantiska) kakan. Jämfört med vissa delar av USA lever vi som någon slags neandertalsutvecklad version av soffpotatisar här.

Eftersom komplexa system aldrig är direkta (snarare extremt släpande respons) tycker jag det är lite främmande att bara titta på vilka finansiella siffror som trillar ut just nu. Inte minst där USA utgörs av mängder av delsystem som klarar sig utan varandra (se tex Detroit). Jag tror de kommer klara sig bra en lång tid framöver.

Vi ska ju inte heller glömma hur dålig hälsa jenkarna har.
Minns inte siffrorna exakt, men det är sjukligt mycket övervikt, diabetes - med alla följdsjukdomar, leverskador osv, sjukdomar som drabbat iaf väl minst 30 % av befolkningen?
Ett sådant sjukt samhälle kan ju inte fortsätta som välfärdsstat?

Och varför säger länderna JA till att ta emot USAs statsskuld??
Kan vi inte alla säga nej, eller är vi för beroende i det ekonomiska systemet av dollarn?

Läste att dollarn inte är kopplad till fysiskt värde, utan är helt "lös".
Har inte det också en negativ inverkan för USA , dvs. också resten av världen…

Problemet är att vi just nu hysteriskt handlar med vår framtid.
Det ska minst sagt bli intressant att se vad som händer.