Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-01-24, 19:30
  #313
Medlem
:jens:s avatar
Hur löser man denna uppgiften?:

Sidan AB är 4,0 cm, sidan AC är 5,0 cm. Vinkel B är dubbelt så stor som vinkel A. Beräkna triangelns alla vinklar.


Evolute eller något annat proffs får gärna ta sig an denna , hint hint
2006-01-24, 22:43
  #314
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av :jens:
Hur löser man denna uppgiften?:

Sidan AB är 4,0 cm, sidan AC är 5,0 cm. Vinkel B är dubbelt så stor som vinkel A. Beräkna triangelns alla vinklar.


Evolute eller något annat proffs får gärna ta sig an denna , hint hint

Inte så snyggt men kanske som i bilden nedan:

http://surl.se/ahwc

Inga garantier ges...
2006-01-24, 23:03
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lundhlundh
När är f(i)=i, om f(z)=(a+bz)/(c+dz)
Luktar Möbiusavbildning.
2006-01-24, 23:07
  #316
Medlem
:jens:s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Inte så snyggt men kanske som i bilden nedan:

http://surl.se/ahvx

Inga garantier ges...
Ahh forumets klippa saves the day, tusen tack! Detta var den sista mvg-uppgiften på kursens första prov i Matematik D. Bah, jag slet mitt hår på denna...tror ingen i klassen klarade den.

Kongruens och bisektrissatsen har jag typ aldrig hört talas om , står visserligen i formelsamlingen - men ska man kunna tillämpa allting i den för att kunna klara mvg-uppgifterna? Vår lärare är sadist...

Hursomhelst, tack igen!
2006-01-24, 23:21
  #317
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av :jens:
Ahh forumets klippa saves the day, tusen tack! Detta var den sista mvg-uppgiften på kursens första prov i Matematik D. Bah, jag slet mitt hår på denna...tror ingen i klassen klarade den.

Kongruens och bisektrissatsen har jag typ aldrig hört talas om , står visserligen i formelsamlingen - men ska man kunna tillämpa allting i den för att kunna klara mvg-uppgifterna? Vår lärare är sadist...

Hursomhelst, tack igen!

Det står fel på en plats i bilden (jag har ändrat det nu). Står nu 5/x där det bör vara x/5.

Det finns 'enklare' sätt att lösa de. Du behöver exempelvis bara använda cosinussatsen på alla tre vinklarna. Räkningarna blir dock lite fulare.
2006-01-24, 23:40
  #318
Medlem
:jens:s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Det står fel på en plats i bilden (jag har ändrat det nu). Står nu 5/x där det bör vara x/5.

Det finns 'enklare' sätt att lösa de. Du behöver exempelvis bara använda cosinussatsen på alla tre vinklarna. Räkningarna blir dock lite fulare.
Ok! Hur menar du med cosinussatsen? något sånt här ekvationssystem?:

a^2 = 5^2 + 4^2 - 2*5*4*cos v
5^2 = 4^2 + a^2 - 2*a*4*cos 2v
4^2 = 5^2 + a^2 - 2*5*a*cos C

vad jag inte förstår är hur man ska "hantera" sambandet mellan ^A och ^B i ekvationerna. som ovanstånde ser ut så är det ju 4 okända på 3 ekvationer...?
2006-01-25, 00:18
  #319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av :jens:
Ok! Hur menar du med cosinussatsen? något sånt här ekvationssystem?:

a^2 = 5^2 + 4^2 - 2*5*4*cos v
5^2 = 4^2 + a^2 - 2*a*4*cos 2v
4^2 = 5^2 + a^2 - 2*5*a*cos C

vad jag inte förstår är hur man ska "hantera" sambandet mellan ^A och ^B i ekvationerna. som ovanstånde ser ut så är det ju 4 okända på 3 ekvationer...?
Du kan också använda C = Pi - 3v
Sen får man köra på med trigonometriska formler.
2006-01-25, 05:32
  #320
Medlem
zizacons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Hastigheten pekar åt det håll som släggan skulle färdas om du släppte den i den punkten. Om du tittar på bilden

http://surl.se/ahig

så ser du att i punkten y=0, x=r, kommer släggan att vilja färdas rakt i y-riktningen (hastigheten betecknas v1).

Radien är konstant för en cirkelrörelse. Det som kommer att ändras är x och y enligt

x = r*cos(a)
y = r*sin(a)

där a är vinkeln. Detta är ekvationen för en cirkel.

Hastigheten är ortogonal mot radievektorn - alltså den vektor som pekar från cirkelns centrum till släggan (alltså punkten av intresse). Ett annat sätt att uttrycka det är att hastigheten är tangentiell mot cirkeln - alltså den har samma lutning i en punkt som cirkeln har i den punkten.

Jag antar att det här kommer ur enhetscirkeln:
x = r*cos(a)
y = r*sin(a)

Hastighetstangenten är ortogonal mot radien. Om det således finns en hastighet innåt bör denna vara riktad precis som som radien eller hur? Det jag var ute efter var att via detta visa att accelerationen är riktad innåt.
Nu känns det självklart genom resonemanget du beskrev tidigare, alltå v=vektor och för att cirkelrörelsen skall forstätta måste riktningen vara mer eller mindre innåt.
Att bevisa detta på något klyftigt sätt begriper jag fortfarande inte.
Jag menar bilden ni hänvisar till innehåller 2 hastighetsvektorer som går mot varandra när t går mot noll, alltså den ena vektorn går mot den andra, och skillnaden däremellan blir alltså väldigt liten. Hur bevisar detta att accelerationen är riktad innåt?
2006-01-25, 08:10
  #321
Medlem
Ralphies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zizacon
Jag antar att det här kommer ur enhetscirkeln:
x = r*cos(a)
y = r*sin(a)

Hastighetstangenten är ortogonal mot radien. Om det således finns en hastighet innåt bör denna vara riktad precis som som radien eller hur? Det jag var ute efter var att via detta visa att accelerationen är riktad innåt.
Nu känns det självklart genom resonemanget du beskrev tidigare, alltå v=vektor och för att cirkelrörelsen skall forstätta måste riktningen vara mer eller mindre innåt.
Att bevisa detta på något klyftigt sätt begriper jag fortfarande inte.
Jag menar bilden ni hänvisar till innehåller 2 hastighetsvektorer som går mot varandra när t går mot noll, alltså den ena vektorn går mot den andra, och skillnaden däremellan blir alltså väldigt liten. Hur bevisar detta att accelerationen är riktad innåt?

Cirkeln, inte enhetscirkeln. r är inte nödvändigtvis lika med 1 här.

Beviset har du här, som Evolute skrev förut.

Citat:
Ursprungligen postat av Evolute
Accelerationen är då

a = (v + dv) / dt = w^2*r*(-sin(w*dt)*x + cos(w*dt)*y)/(w*dt).

Låter man nu dt gå mot noll har man derivator av sin och cos i 0. Vi får

a = w^2*r*(-cos(0)*x - sin(0)*y) = -w^2*r*x.
2006-01-25, 09:16
  #322
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av :jens:
Ok! Hur menar du med cosinussatsen? något sånt här ekvationssystem?:

a^2 = 5^2 + 4^2 - 2*5*4*cos v
5^2 = 4^2 + a^2 - 2*a*4*cos 2v
4^2 = 5^2 + a^2 - 2*5*a*cos C

vad jag inte förstår är hur man ska "hantera" sambandet mellan ^A och ^B i ekvationerna. som ovanstånde ser ut så är det ju 4 okända på 3 ekvationer...?

Kanske är det så att cosinus-satsen tillämpat tre gånger rakt upp och ned ger 'för' krångliga räkningar. Numeriskt kan man dock lösa den utan problem...

För övrigt har jag skrivit kongruenta när jag menade likformiga.

Rent allmänt tyckte jag uppgiften var av typiskt gymnasiesnitt men ganska svår. Jag kommer själv ihåg att man höll på med trianglar och vinkelsatser ganska mycket men jag har inte använt dem så mycket sen dess.
2006-01-26, 20:45
  #323
Medlem
Cypresss avatar
Hur löses:

En triangel, ABC. A och C har lutning 15 grader. Arean av triangeln är 25 cm^2. Hur läng är sträckan AB, dvs a?

MVH
Cypress
2006-01-26, 21:49
  #324
Medlem
:jens:s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cypress
Hur löses:

En triangel, ABC. A och C har lutning 15 grader. Arean av triangeln är 25 cm^2. Hur läng är sträckan AB, dvs a?

MVH
Cypress
10 cm?
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Kanske är det så att cosinus-satsen tillämpat tre gånger rakt upp och ned ger 'för' krångliga räkningar. Numeriskt kan man dock lösa den utan problem...

För övrigt har jag skrivit kongruenta när jag menade likformiga.

Rent allmänt tyckte jag uppgiften var av typiskt gymnasiesnitt men ganska svår. Jag kommer själv ihåg att man höll på med trianglar och vinkelsatser ganska mycket men jag har inte använt dem så mycket sen dess.
Men hur löser man den numeriskt då?

för cos 2v är ju inte dubbelt så mycket som cos v...?

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback