Hur vet vi att Gud är god och Lucifer är ond

Här: (FB) Den stora tråden om Teodicéproblemet (sammanfogad tråd /mod)

1. Det onda kommer inte från Gud (ponerat att han finns) även om han visste att det onda skulle uppstå.

2. Gud stoppar ondskan indirekt genom de redskapen han har gett oss. Dessa redskap är empati, samvetet, förnuftet och logik. Om dessa används på rätt sätt då förvinner ondskan. Lätt sagt men svårt gjort

PONERAT att han HAR gett oss dessa redskap.

Det är en ponering jag inte köpar utan belägg.

Visst har jag rätt om jag känner att Gud är inom mig, jag är en egen kyrka. Jag känner alltid inom mig det som är gud och något i hjärtat visar vägen, Det är hjärnan som är den fulaste satan som försöker skilja dig från gud, hjärtat!

"Bhakti" är egentligen inte något särskild tillförlitligt underlag ... oavsett hur trevligt det låtar.

Jag tycker om det och vill ha det så då vet jag att jag alltid bör med mig det.

No worries.

Sålänge du inte försökar påstå det är en "absolut".

Jag har läst Bibeln och Koranen.
Lucifer/Iblis var en ängel som inte ville erkänna människan, exempelvis i Koranen bad Gud änglarna att knäböja varpå Iblis ifrågasatte- varför skulle en mäktig varelse som han falla ned för någon (Adam) skapt av lera?

Lucifer led av högmod och hade inte rätt inställning av vad som förväntades av en ängel.

Gud är förvisso allvetande och Han förklarade tidigare innan människan skapades för änglarna sina intentioner varpå Gud sa just att "Jag vet vad ni inte vet" när det ifrågasattes.

Hur som haver så ingick Gud och Lucifer en deal med varandra, eftersom Lucifer var så styv i korken så skulle han få styra- i underjorden.
Alla förtappade själar skulle bli hans.

Eftersom Gud är den barmhärtige, den allvetande och att rättfärdighetens väg leder till himlen (eller paradiset genomfluten av bäckar, Koranen) så anses Gud vara den man borde heja på.

Väljer man ett liv i synd exempelvis skada sina medmänniskor (att döda en människa är som att ta död på hela mänskligheten, tror jag finns i både Bibeln och Koranen) så hamnar man i "källaren" där evigt lidande väntar.

Huruvida det finns ett helvete eller inte kan man diskutera till oändligheten precis som med himlen.

Gemensam nämnare är dock att i de flesta fall så är underjorden eller helvetet ett ställe där man inte vill hamna då det är ett straff, således har man varit elak.

Föreståndaren för detta ställe har alltid målats upp, oavsett om det är av teologer, poeter, konstnärer, filosofer eller grannen, som ondskan personifierad.

Således är Lucifer ond.
Hade Lucifer varit en person så kanske vissa hade hävdat att han var en "sann visionär och revolutionär som stod upp mot ordningsmakten!" och det enda brott han begick var att ha en annan åsikt än "storebror".
Att vara kaxig och vilja vara förmer än andra finns det ju andra som har varit.

Hitler är en ganska intressant typ om man ska försöka ta ett mänskligt exempel- han insåg sin egen kompetens, såg bristen hos lägre stående och vägrade låta det vara så.

Beroende på vem man frågar så är Hitler antingen god eller ond beroende på perspektiv.

Således, ur ett religiöst perspektiv kommer Lucifer alltid att vara ondskans hantlangare.

Självklart. Gud är definitionen av godhet. Det vi tycker om godhet och ondska är inte viktigt. Det är bara det som gud beordrar som är bra. Så när gud beordrar oss att skära huvudet av icke-troende, offra våran förstfödda son eller spränga oss själva i luften så är de handlingarna per definition goda, eftersom det var gud som beordrade det.

Lucifer är alltså ond för att han är en motståndare till gud och inte för att han nödvändigtvis gör massa elaka grejer. Till skillnad från gud då, som i rimlighetens namn utövar tyranni och utsätter folk för lidande på en nivå som får en kombination mellan Stalin och Bin Laden att framstå som gullig.

[quote=56k|49427080]Vad jag vet så står det ingenstans i bibeln att Lucifer ska ha begått onda gärningar.
Gud dödade alla förstfödda i Egypten samt skickade på dem olika sorters plågor, sen har vi syndafloden där hela jordens befolkning dog förutom Noah och djuren.
Det vi egentligen vet om Lucifer (satan) är att han var/är ljusets ängel och att han blev fördömd till jorden för att han inte lydde Gud.

De säger att Lucifer ljusbringaren är roten till allt ont men hur kan någon som inte har begått en ond gärning vara ondskan själv.
Gud dock agerar som en envåldshärskare som massmördar och fördömer och lägger skulden på Lucifer.
Gud skapade änglarna och enbart gud kan vara roten till allt ont då han skapade ondska.

Det kan vara så att Lucifer ljusbringaren förstod vilka hemskheter Gud skulle utsätta människan för och försökte stoppa Gud men förlorade slaget och blev utnämnd som världshistorians största skurk.[/QUOTEKaere vaenner. Detta aer en Exakt beskrivning av den Luciferiska laeran fraan en Sann FRIMURARE eller NEW-AGEanhaengare. ; Foer Guds skull ; laes om den Luciferiska laeran hos www.bibelfokus.se/villolaeror

Vilket bara är en ad hoc definition, som i realiteten inte kan demonstreras utanför sitt eget slutna system.


Och du anser att en så meningslös självutnämnd auktoritet skulle vara ett "argument"?


Bara i din mytologi; inte utanför den.


Tur för mig då, att "synd" med mycket stor sannolikhet inte har något med mig att göra.


"ALLTID"? och "OAVSETT om det är ... etc"? (1)


"Således" från underlaget av dina postulat i (1)?


Exakt.


Visst, t.ex. Koran- och GT-demiurgen.


Det behövs ingen "absolut" etik för att kunne ha etiska åsikter om Hitler.


Keep that thought och applicér den sen på dit eget resonemang.


Inte "ett religiöst perspektiv". DITT religiösa perspektiv.

***

S:a .... Du presenterar bara ett stort och banalt cirkelargument.

Re stiftsadjunkten:

Din citations-teknik i inlägg # 23 gör det omöjligt att se vem som sägar vad.