Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-06-29, 13:53
  #1
Medlem
Hejsan, jag spelar piano och har kommit så långt att jag vill testa på att spela in med microphoner och jag har en fin flygel "piano" som jag ska spela in på

Jag vill ha lika bra ljud som denna Inspelning med piano, jag är medveten om att det har mycket med redigering att göra och plaseringar på microphonerna, men vill ha samma möjligheter
https://www.youtube.com/watch?v=ENJUB5thpB4

och vill inte att micen ska låta så här
http://www.youtube.com/watch?v=M9LNl4snIVw

Jag har kollat in 2 Shure sm57 men vet inte

och så Focusrite Scarlett 2i2

Budgeten ska ligga runt 4000-7000kr för microphonerna och ett ljud kort, jag är inne för de långa loppet
Citera
2014-06-29, 14:02
  #2
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSKLord
Hejsan, jag spelar piano och har kommit så långt att jag vill testa på att spela in med microphoner och jag har en fin flygel "piano" som jag ska spela in på

Jag vill ha lika bra ljud som denna Inspelning med piano, jag är medveten om att det har mycket med redigering att göra och plaseringar på microphonerna, men vill ha samma möjligheter
https://www.youtube.com/watch?v=ENJUB5thpB4

och vill inte att micen ska låta så här
http://www.youtube.com/watch?v=M9LNl4snIVw

Jag har kollat in 2 Shure sm57 men vet inte

och så Focusrite Scarlett 2i2

Budgeten ska ligga runt 4000-7000kr för microphonerna och ett ljud kort, jag är inne för de långa loppet

Det viktigaste du har att tänka på är att rummet låter fint. Du vill gärna ha högt till tak, och rummet bör inte vara speciellt litet.

Är du inne för det långa loppet låter det som en jättebra ide att börja med 2 sm57 och en scarlett. Det kommer ta en ordentlig tid för dig att lära dig att placera mikrofonerna rätt, och att lära dig att lyssna.

Om du vill göra inspelningen att få låta riktigt ordentligt bra i ett så sparsamt arrangemang som mad world-covern hade, så kommer du förr eller senare bli intresserad av ett stereopar av riktigt fina kondensatormikrofoner, men om ditt rum inte låter bra, och/eller du inte kan placera mikrofonerna så kommer det inte hjälpa dig speciellt mycket. Det finns dessutom många tillfällen då sm57 skulle vara mitt förstaval på en flygel, även om jag har tillgång till dyrare mikrofoner.
Citera
2014-06-29, 15:28
  #3
Medlem
[quote=Skrffi|49391554]
http://postimg.org/image/4p0orb59v/
så här ser rumet ut, 2.5 i höjd på taket
då ska jag kolla runt lite på blocket efter dom sakerna , blocket är underskattat
Citera
2014-06-29, 16:04
  #4
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSKLord
http://postimg.org/image/4p0orb59v/
så här ser rumet ut, 2.5 i höjd på taket
då ska jag kolla runt lite på blocket efter dom sakerna , blocket är underskattat

Svårt att säga hur det låter ifrån en bild. Pröva att ha pianot stående på olika ställen i rummet, det kan göra stor skillnad.

Kolla vend.se också (blocket för musikprylar).
Citera
2014-06-30, 21:52
  #5
Medlem
Skitonds avatar
Ehm, jag skulle verkligen inte satsa på ett par dynamiska mikrofoner om jag skulle spela in flygel. Visst är SM57/58 mångsidiga men när det kommer till något så delikat som att spela in piano/flygel skulle jag satsa på ett par småmembranmikrofoner. Dynamiska mikrofoner är inte tillräckligt känsliga för ändamålet.

Kolla igenom några utav dessa videor. Det beror mycket på hur och vad du spelar men jag tror att ett par kondensatormikrofoner är rätt väg att gå.
Citera
2014-07-01, 08:36
  #6
Medlem
Något sånt här (bild) hade jag gjort. Ledsen för mina paintkunskaper, men du förstår nog hur jag menar!

Två småmembrans kontensatormikrofoner i XY-teknik över hamrarna för att fånga upp attacken i flygeln. Ca. 50cm bort från flygen hade jag ställt ett stereopar stormembransmikrofoner i AB-teknik för att fånga upp karaktären av ljudet. Dessa kan du få flytta runt lite för att få det perfekt. Dom får även vara omni-directional också, för att även plocka upp rummet om du inte har separata mikrofoner just för detta.

Panorera den småmembransmikrofon som tar upp ljudet av dom låga tangenterna, samt den bortre stormembransmikrofonen till vänster och dom andra två till höger i mix. Kommer bli brett och härligt!

Precis som föregående talare så ska du inte använda dynamiska mikrofoner. Detta kommer inte bli bra.
Citera
2014-07-01, 13:30
  #7
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saxor
Något sånt här (bild) hade jag gjort. Ledsen för mina paintkunskaper, men du förstår nog hur jag menar!

Två småmembrans kontensatormikrofoner i XY-teknik över hamrarna för att fånga upp attacken i flygeln. Ca. 50cm bort från flygen hade jag ställt ett stereopar stormembransmikrofoner i AB-teknik för att fånga upp karaktären av ljudet. Dessa kan du få flytta runt lite för att få det perfekt. Dom får även vara omni-directional också, för att även plocka upp rummet om du inte har separata mikrofoner just för detta.

Panorera den småmembransmikrofon som tar upp ljudet av dom låga tangenterna, samt den bortre stormembransmikrofonen till vänster och dom andra två till höger i mix. Kommer bli brett och härligt!

Precis som föregående talare så ska du inte använda dynamiska mikrofoner. Detta kommer inte bli bra.

Hittar han ett par bra kondensatorer så fungerar det också, likt sm57, som också fungerar mycket bra i den prisklassen vi rör oss i. billiga kondensatorer kan vara läskigt dåliga. En del är som tur är inte det.

Hur tänker du när du föreslår att köpa 4 mikrofoner till någon med 4000-7000 i budget inklusive ljudkort? Det är enorm skillnad på de flesta 1000kronorsmikrofoner och 2000kronorsmikrofoner.

Dessutom för någon som håller på att lära sig, är det bättre att börja med färre mikrofoner. Kan man få det att låta riktigt bra med en eller två, är man redo att gå vidare till fyra, inte innan.
Citera
2014-07-01, 16:55
  #8
Medlem
Skitonds avatar
Det enklaste sättet är ju att gå till en butik där du kan få prova lite olika mikrofoner eller få låna med dig dem hem för att prova dem hemma på ditt piano.
Citera
2014-07-01, 21:12
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skrffi
Hittar han ett par bra kondensatorer så fungerar det också, likt sm57, som också fungerar mycket bra i den prisklassen vi rör oss i. billiga kondensatorer kan vara läskigt dåliga. En del är som tur är inte det.

Hur tänker du när du föreslår att köpa 4 mikrofoner till någon med 4000-7000 i budget inklusive ljudkort? Det är enorm skillnad på de flesta 1000kronorsmikrofoner och 2000kronorsmikrofoner.

Dessutom för någon som håller på att lära sig, är det bättre att börja med färre mikrofoner. Kan man få det att låta riktigt bra med en eller två, är man redo att gå vidare till fyra, inte innan.
Att billiga kondensatormikrofoner kan vara extremt dåliga håller jag fullständigt med om. Att köpa 4 mikrofoner skulle enligt mig vara det optimala. För att ha råd med detta så kommer TS behöva spara ihop lite mer pengar. Detta anser jag bättre än att köpa några halvdana mikrofoner och spendera pengar på något som inte kommer låta bra. SM57 i all ära, men på en flygel passar dom icke.

Ska jag föreslå några direkta mikrofoner så skulle jag säga Neumann KM184 (finns ibland riktigt billigt på ebay om man har tur) eller AKG C451 om man ska hålla sig i lägre prisklasser, som småmembransmikrofoner.

För dom stora så skulle jag nog, om jag hade denna budget, köra på något från Blue. Dom jag hört låter väldigt bra! Vi säger att vi använder deras lilla Blue Spark. Låter finfint på sång, vet dock inte hur det fungerar på flygel.

2x C451: Säg ca. 4500kr på ebay.
2x Spark: 2700kr på thomann.
Där är vi uppe i budget. Lägg till 2300kr och köp M-Audio Quad från thomann så har du ett ljudkort också.

Det är i min mening bättre att spendera pengar på bättre prylar direkt, än att köpa billigt (SM57) och inte få bra ljud nog. Då försvinner viljan att fortsätta. Dock kan 57'orna användas till extremt mycket annat, så det är inget dåligt inköp i sig. Bara just för detta.
Citera
2014-07-01, 22:06
  #10
Medlem
Skrffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saxor
Att billiga kondensatormikrofoner kan vara extremt dåliga håller jag fullständigt med om. Att köpa 4 mikrofoner skulle enligt mig vara det optimala. För att ha råd med detta så kommer TS behöva spara ihop lite mer pengar. Detta anser jag bättre än att köpa några halvdana mikrofoner och spendera pengar på något som inte kommer låta bra. SM57 i all ära, men på en flygel passar dom icke.

Ska jag föreslå några direkta mikrofoner så skulle jag säga Neumann KM184 (finns ibland riktigt billigt på ebay om man har tur) eller AKG C451 om man ska hålla sig i lägre prisklasser, som småmembransmikrofoner.

För dom stora så skulle jag nog, om jag hade denna budget, köra på något från Blue. Dom jag hört låter väldigt bra! Vi säger att vi använder deras lilla Blue Spark. Låter finfint på sång, vet dock inte hur det fungerar på flygel.

2x C451: Säg ca. 4500kr på ebay.
2x Spark: 2700kr på thomann.
Där är vi uppe i budget. Lägg till 2300kr och köp M-Audio Quad från thomann så har du ett ljudkort också.

Det är i min mening bättre att spendera pengar på bättre prylar direkt, än att köpa billigt (SM57) och inte få bra ljud nog. Då försvinner viljan att fortsätta. Dock kan 57'orna användas till extremt mycket annat, så det är inget dåligt inköp i sig. Bara just för detta.

Jag kan förstå att man vill börja med kondensatorer direkt. Jag vidhåller dock att köpa fyra mikrofoner med den budgeten är mycket, mycket dumt. två okej kondensatorer är en mycket bättre ide. Då blir ljudkortet billigare också, och man kan köpa ännu lite bättre mikrofoner.

Om rummet låter okej, föreslår jag istället 2 bandmickar. Riktigt bra för att naturligt och smooth ljud. En hel del halvdana pianon har också en mycket stark attack, och det fixar bandmickarna bra. Om ditt piano är lite mörkare än vanligt kan det bli alldeles för mörkt med bandmickar. Du får prova. Blumlein (googla det) som du kan använda med 2 figure-8 mikrofoner, vilket bandmickar är, är en jättebra stereokonfiguration, med 0 fasfel i princip.

Lek även med tanken att köpa en, betydligt finare mick och spela in i mono så länge. Allt behöver inte vara stereo, och mycket i stereobilden går att fixa efteråt. Beror på om du har tänkt att ha flygeln ensamt i mixen eller spela in annat också.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback