Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-09-30, 10:25
  #121
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Partiledningen borde väl ändå inse att risken är överhängande att MK kommer åka in i fängelse. Kanske är planen att han ska framstå som någon form av martyr, men jag tror då att man överskattar sannolikheten för detta.

Om MK döms till fängelse så tror jag inte att de flesta sverigedemokratiska väljare bryr sig så mycket, men frågan är om det inte är fler som drar slutsatsen att SD är ett fuskarparti, än vad det är som menar att MK dömts av en PK-domstol.

Som jag kommenterade till Regulus, ingenting av vad JÅ har gått ut med hindrar att Kinnunen (MK blir väl en oklar akronym i detta fall?) kastas på sophögen (bildligt talat) om han fälls. Att han fälls är väl fullt tänkbart, men då "har inte den fulla insikten om hans missgrepp funnits hos partiledningen" och "Kinnunen har inte varit helt sanningsenlig och fullständig med sin förklaring till oss" - tror du inte det? Givetvis kommer det att krävas skadehantering om Kinnunen fälls för fiffel, någon opinionsmässig fördel kommer det inte att ge.

Det här är en sådan där situation där det blir skit hur man än gör, att "påstå sig lita på sina medarbetare men respektera utslaget då det väl kommer" blir den enda fungerande taktiken.
Citera
2015-09-30, 10:29
  #122
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CaptainKuling
Måste ju nämna det flera före mig sagt. Hade det INTE gällt en SD politiker så hade det tystats ner.

Kinnunen är oskyldigt till skattebrott då han var styrelseordförande i ett AB som hade revisor. Jag förutsätter att revisorn har godkänt bokföringen och i så fall är det revisorn som bör dömas.

Självklart hade det skrivits om i fall en sittande riksdagsman åtalas för ett brott där åklagaren yrkar på fängelse. Om han verkligen döms vore det mig veterligen första gången i Sverige i modern tid, där en sittande riksdagsman tvingas ta ledigt på grund av avtjänande av fängelsestraff.

Edit: Även MK själv förstår uppmärksamheten. Från hans Facebook:

Citat:
Rundar nu av en av de lite jobbigare dagarna som politiker. Är ändå med tanke på omständigheterna nöjd med det mediala idag. Det ska vara uppmärksammat att en riksdagsledamot åtalas för brott med högt straffvärde och jag har pratat med alla som bett om en intervju idag. Jag vet vad som hänt och jag vet vad jag gjort och jag vet att jag inte vetat om att andra personer skulle agera så bristfälligt. Jag har svårt att se att jag hade kunnat agera annorlunda sett till omständigheterna. Ingen har tjänat eller förlorat något på detta och det är en mängd märkliga och olyckliga omständigheter som samverkat som lett fram till detta men jag känner en trygghet i att jag och min försvarare ska kunna ge en rättvisande bild av förloppet när det väl blir dags för rättegång. Vill passa på att tacka alla de vänner som hört av sig med stöd. Det värmer!

Oskyldig till skattebrott på grund av att bolaget hade revisor? Det är inte så lagen är utformad.
__________________
Senast redigerad av Troian 2015-09-30 kl. 10:38.
Citera
2015-09-30, 10:34
  #123
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Som jag kommenterade till Regulus, ingenting av vad JÅ har gått ut med hindrar att Kinnunen (MK blir väl en oklar akronym i detta fall?) kastas på sophögen (bildligt talat) om han fälls. Att han fälls är väl fullt tänkbart, men då "har inte den fulla insikten om hans missgrepp funnits hos partiledningen" och "Kinnunen har inte varit helt sanningsenlig och fullständig med sin förklaring till oss" - tror du inte det? Givetvis kommer det att krävas skadehantering om Kinnunen fälls för fiffel, någon opinionsmässig fördel kommer det inte att ge.

Det här är en sådan där situation där det blir skit hur man än gör, att "påstå sig lita på sina medarbetare men respektera utslaget då det väl kommer" blir den enda fungerande taktiken.

Du menar att om Kinnunen fälls, så är kommer ledningen kunna hävda att utifrån det Kinnunen förmedlat till ledningen så hade de ingen anledning att betvivla att han är oskyldig? Ja, det skulle i och för sig kunna vara en strategi, även om det kanske inte ser så bra ut internt inom riksdagsgruppen och högsta partiledningen att offra Kinnunen, som dessutom har haft det tufft rent privat.

En något fegare strategi hade annars varit att gå ut och hävda att man inte har någon anledning att misstro Kinnunen, men att utredningen får ta sin tid och att Kinnunen så länge åtalet pågår får kliva åt sidan.
Citera
2015-09-30, 11:54
  #124
Medlem
Clayton80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Självklart hade det skrivits om i fall en sittande riksdagsman åtalas för ett brott där åklagaren yrkar på fängelse. Om han verkligen döms vore det mig veterligen första gången i Sverige i modern tid, där en sittande riksdagsman tvingas ta ledigt på grund av avtjänande av fängelsestraff.
Det som gör detta fall extra intressant är såklart även att aktiebolaget är så nära knutet till det aktuella riksdagspartiet.

Och givetvis att allt kring hur dessa företag har hanterats är så suspekt. T.ex. att partijuristen som sköter SD:s bolagsaffärer själv är dömd för bokföringsbrott, säger sig kräva "målvaktspeng" av partiet och sedan skickar fakturan till Kronofogden när partiet inte betalar; dessutom anlitar partijuristen i sin tur en känd ekobrottsling för att hjälpa till med partiets affärer.

Det hela stinker lång väg och är förstås väldigt tacksamt att skriva om för granskande journalister.
Citera
2015-09-30, 15:32
  #125
Medlem
Clayton80s avatar
Expressen skriver att interna SD-mejl visar att Martin Kinnunen och SD-ledningen diskuterade möjligheterna att skjuta över ansvaret på den tidigare partikassören Per Björklund.

SD-mejlen som avslöjar "fulspel":
Citat:
Expressen kan nu publicera interna mejl från SD:s högsta ledning som visar hur de snackade ihop sig om vilken taktik de skulle ha utåt när brottsutredningen blev känd i början av februari i år.

Sent på kvällen 11 februari skrev Martin Kinnunen ett mejl till partiledarvikarien Mattias Karlsson, tillträdande partisekreteraren Richard Jomshof och presschefen Henrik Vinge. Där konstaterar han att försvarslinjen kommer att bli att skylla på den andre brottsmisstänkte - Per Björklund som fungerat som deklarationsombud för bolaget:

"Detta har förmodligen skett av slarv men det är inte min okunskap eller slarv som ligger bakom. Det kommer att uppfattas som att skyller ifrån mig och det gör jag också och måste göra."

Kinnunen fortsatte:

"Sedan har jag givetvis ansvar för hela verksamheten och även detta men jag har fullgjort mitt ansvar som styrelseledamot när jag instruerat och fått OK från konsulten."

Men Kinnunen är inte helt övertygad om att den försvarslinjen kommer att fria honom från brottsmisstankarna. I mejlet skriver han också:

"Kommer man fram till att jag gjort ett ´ärligt misstag´ är jag rätt körd."

Presschefen Henrik Vinge påtalade då i ett mejlsvar till Kinnunen risken med att behöva "skylla allt på det externa ombudet. Som jag förstått det vill vi inte bidra till ett okontrollerat scenario där han får starka incitament att offentligt försöka etablera en motsatt bild."

Taktiken att skjuta över ansvaret på Per Björklund har sedan varit genomgående så fort brottsutredningen uppmärksammats i offentligheten, senast i går:

- De här felaktigheterna har begåtts av en konsult. Han skötte inte det här bra, sade Kinnunen under en presskonferens på tisdagseftermiddagen.
Citat:
Per Björklund vill inte ge några kommentarer men hans advokat Christer Holmqvist säger om taktiken från SD-ledningen att skjuta över ansvaret på hans klient:

- Då får de visa att han fått de instruktionerna att han skulle utföra detta, men jag tycker att det är fulspel, säger han.
Jag tycker att det verkar som att partiledningen är mest mån om att isolera denna skandal, så att den inte på något sätt tillåts befläcka SD:s partiledning - det här är något som bara ska handla om Kinnunen och Björklund; vem av dessa herrar som i slutändan får sitta med Svarte Petter är mindre intressant. Därför fokuserar de på att försöka minimera risken att Kinnunen eller Björklund får för sig att börja prata öppet om hur saker och ting fungerar inom partiet och dess bolagsaffärer.
Citera
2015-09-30, 16:40
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troian

Självklart hade det skrivits om i fall en sittande riksdagsman åtalas för ett brott där åklagaren yrkar på fängelse. Om han verkligen döms vore det mig veterligen första gången i Sverige i modern tid, där en sittande riksdagsman tvingas ta ledigt på grund av avtjänande av fängelsestraff.

Det har hänt två gånger de sista 25 åren, i båda fallen moderater.
Först var det en man som hette Bertilsson, som dömdes i en bedrägerihärva, han blev därmed
också avsatt som riksdagsman av domstolen, något som sker om brottet anses tillräckligt allvarligt.

Det andra fallet var åklagaren Jerry Martinger som dömdes för att ha hotat och trakasserat sin exfru.
han blev också avsatt av domstolen.
Citera
2015-09-30, 23:05
  #127
Medlem
farbror Svens avatar
Stor underhållning att läsa de SD-troendes bortviftanden i början av tråden. Vart har stödtruppen tagit vägen?
Citera
2015-10-01, 00:30
  #128
Medlem
Klosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Stor underhållning att läsa de SD-troendes bortviftanden i början av tråden. Vart har stödtruppen tagit vägen?
Vad är ändrat i sak? Fortfarande är det konsulten som har gjort fel och som Kinnunens advokat Thomas Olsson redan har konstaterat bygger åtalet på ett påstående om att Martin Kinnunen skulle ha känt till de här bristerna redan när de förekom vilket man inte kan se att vare sig utredningen eller den bevisning åklagaren åberopar ger något som helst stöd för. Ett märkligt åtal konstaterar Olsson vidare.
Citera
2015-10-01, 07:24
  #129
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kloss
Vad är ändrat i sak? Fortfarande är det konsulten som har gjort fel och som Kinnunens advokat Thomas Olsson redan har konstaterat bygger åtalet på ett påstående om att Martin Kinnunen skulle ha känt till de här bristerna redan när de förekom vilket man inte kan se att vare sig utredningen eller den bevisning åklagaren åberopar ger något som helst stöd för. Ett märkligt åtal konstaterar Olsson vidare.
Spelar ingen roll, styrelseledamöterna har fullt ansvar även om konsulter klantar sig.
Citera
2015-10-01, 08:47
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kloss
Vad är ändrat i sak? Fortfarande är det konsulten som har gjort fel och som Kinnunens advokat Thomas Olsson redan har konstaterat bygger åtalet på ett påstående om att Martin Kinnunen skulle ha känt till de här bristerna redan när de förekom vilket man inte kan se att vare sig utredningen eller den bevisning åklagaren åberopar ger något som helst stöd för. Ett märkligt åtal konstaterar Olsson vidare.

Dödfött att resonera på det sättet och kommer med största sannolikhet inte att hålla i rättegången. I så fall skulle ex. en företagsägare med sig själv som anställd/styrelseledamot och en inom företaget anställd kontorist bara kunna framföra till skattemyndigheten om det har begåtts skattefelaktigheter:

- Ja men det var kontoristen som gjorde det.

.............

Givetvis måste man som styrelseledamot/ledning ha tillsatt de kontrollfunktioner som säkerställer att inköpta tjänster uppfyller de lagstadgade kraven.
Du kan aldrig skylla på att den inköpta varan/tjänsten var bristfällig. Det slår obönhörligt tillbaka mot dig själv och ditt företags inköps- och kontrollfunktion.

Vilken relevant kompetens har du att inhandla varor/tjänster om du inte ens klarar av att inhandla dem så att företagets kvalitetspolicy säkras?

Kinnunen bör nog ta på sig all skuld för att inte spiralen ska växa och fortsätta neråt med rasande fart. Risken är dessutom, just i det här specifika fallet, att konsulten plockar fram med än mer besvärande fakta som han har haft gömd i byrålådan sedan tidigare år.

(F.ö anser jag att politiker generellt inte ska leka näringsliv. För det mesta brukar det sluta i kaos, exemplena är otaliga, men det är en helt annan diskussion.)
Citera
2015-10-01, 09:15
  #131
Medlem
Klosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Spelar ingen roll, styrelseledamöterna har fullt ansvar även om konsulter klantar sig.
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Dödfött att resonera på det sättet och kommer med största sannolikhet inte att hålla i rättegången. I så fall skulle ex. en företagsägare med sig själv som anställd/styrelseledamot och en inom företaget anställd kontorist bara kunna framföra till skattemyndigheten om det har begåtts skattefelaktigheter:

- Ja men det var kontoristen som gjorde det.

I så fall skulle Kinnunen ha åtalats för att ha brustit i sitt uppdrag som styrelseledamot.
Citat:
Kinnunens advokat, Thomas Olsson, tror att risken för fällande dom är "obefintlig" och beskriver åtalet som märkligt.

– Det som är lite anmärkningsvärt med åtalet är att det till stora delar bygger på ett påstående om att Martin Kinnunen skulle ha känt till de här bristerna redan när de förekom. Det kan jag inte se att vare sig utredningen, eller den bevisning åklagaren har åberopat, ger något som helst stöd för, säger Olsson.

Han understryker att Kinnunen inte åtalas för att ha brustit i sitt uppdrag som styrelseledamot.

Skattebrottslagen:
Citat:
2 § Den som på annat sätt än muntligen uppsåtligen lämnar oriktig uppgift till myndighet eller underlåter att till myndighet lämna deklaration, kontrolluppgift eller annan föreskriven uppgift och därigenom ger upphov till fara för att skatt undandras det allmänna eller felaktigt tillgodoräknas eller återbetalas till honom själv eller annan döms för skattebrott till fängelse i högst två år. Lag (1996:658).
Alltså måste det visas att Kinnunen varit medveten om felen och att det funnits uppsåt. Inget tyder på att det funnits något uppsåt alls.
__________________
Senast redigerad av Kloss 2015-10-01 kl. 09:30.
Citera
2015-10-01, 10:53
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kloss
I så fall skulle Kinnunen ha åtalats för att ha brustit i sitt uppdrag som styrelseledamot.

Skattebrottslagen:
Alltså måste det visas att Kinnunen varit medveten om felen och att det funnits uppsåt. Inget tyder på att det funnits något uppsåt alls.



Jag är långt ifrån någon jurist men om det skulle handla om uppsåt så skulle det väl stå så här i lagtexten:


"2 § Den som på annat sätt än muntligen uppsåtligen lämnar oriktig uppgift till myndighet eller uppsåtligen underlåter att till myndighet lämna deklaration, kontrolluppgift eller annan föreskriven uppgift och därigenom ger upphov till fara för att skatt undandras det allmänna eller felaktigt tillgodoräknas eller återbetalas till honom själv eller annan döms för skattebrott till fängelse i högst två år. Lag (1996:658)."

Men nu står det så här:


"2 § Den som på annat sätt än muntligen uppsåtligen lämnar oriktig uppgift till myndighet eller underlåter att till myndighet lämna deklaration, kontrolluppgift eller annan föreskriven uppgift och därigenom ger upphov till fara för att skatt undandras det allmänna eller felaktigt tillgodoräknas eller återbetalas till honom själv eller annan döms för skattebrott till fängelse i högst två år. Lag (1996:658)."

Det är väl samma sak som att du kör för fort? Det behövs väl inget uppsåt? Det har bara konstaterats att din uppmätta hastighet var 105 km/h på en 90-väg oavsett vad uppsåtet var. Om du ska lämna in en deklaration den 15 maj så är det bara att konstatera att om du lämnar in deklarationen den 12 september så är det fel begånget oavsett vad som har hänt.

Konstigare än så borde det väl inte vara men en med kunskaper inom juridik får gärna rätta mig om jag har fel.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback