Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2017-09-27, 06:44
  #11833
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DisSid
Jag har snackat med svenska gängkriminella langare som anser att det här är en orsak till att "hata Sverige".

De stödde sig på en undersökning som ska ha visat att en majoritet svenskar backade insatsen i Afghanistan och övriga mellanöstern - men jag har inte sett hårda fakta på det. Vet du var man kan hitta såna?
Läser verkligen de gängkriminella Dagens Nyheter?

Men jag tror säkert att det går att få fram de resultat man önskar av opinionsundersökningar. Det beror ju på hur frågorna ställs och i vilket skede undersökningen görs. Informationen vi får via media om detta är ju dessutom mycket knapphändig och vinklad. Jämför t.ex. vad vi fått reda på om Mosul jämfört med Aleppo. Vilken källkritik bedrevs mot de "halshuggningsvideor" som mycket bidrog till skapande av opinion för kriget mot IS? (inte mycket) etc

Själv håller jag inte den svenska befolkningen ansvarig. I det här fallet ger ju medierna en ensidig bild. Aftonbladet t.ex dunkar väl oftast på krigstrummorna ganska intensivt.
__________________
Senast redigerad av wwr 2017-09-27 kl. 07:02.
Citera
2017-09-27, 09:49
  #11834
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Vi ser klart och tydligt vilka som är krigshettsare.

Man förklarar nästan krig för en demokratisk folkomröstning där alla som bor där får rösta

Vilka pajjaser

Man kan hoppas på att ISIS ska ta vara på denna chans om dessa idioter Kurdistan har till grannländer gör något militärt mot Kurdistan som bara följt folkets vilja om ett val bara.

Det är inte mycket till en omröstning när den absoluta majoriteten av befolkningen utesluts ur omröstningen, när den inte är laglig enligt konstitutionen (som kurderna själva var med och skapade och skrev under) och när alla icke-kurder i de omtvistade områdena (läs Kirkuk) bojkottat omröstningen. I en demokrati så ska hela befolkningen säga sitt, och inte endast kurderna och inte endast i specifikt utvalda områden.

Är man så oerhört korkad som Barzani och tar steget till att förklara självständighet så är det självklart att det kommer bli krig.
Citera
2017-09-27, 10:47
  #11835
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Det är inte mycket till en omröstning när den absoluta majoriteten av befolkningen utesluts ur omröstningen, när den inte är laglig enligt konstitutionen (som kurderna själva var med och skapade och skrev under) och när alla icke-kurder i de omtvistade områdena (läs Kirkuk) bojkottat omröstningen. I en demokrati så ska hela befolkningen säga sitt, och inte endast kurderna och inte endast i specifikt utvalda områden.

Är man så oerhört korkad som Barzani och tar steget till att förklara självständighet så är det självklart att det kommer bli krig.

Var inte efterbliven nu, var lite seriös för fan!

Varför ska någon som inte satt sin fot någonsin på marken det gäller att ha rösträtt?

Till och med KURDER som är födda/bor i Irak men inte på marken det gäller fick INTE rösta för att dom inte kommer därifrån marken det gäller.

ALLA hade rätt att rösta OM man kom från den specifika området det gäller.

Det gällde inte områden utanför Kurdistan om självständighet, det gällde Kurdiska delen och all folk som bor där.


TROTS DETTA:
Valdeltagandet var hela 78% trots hot från Bagdad, Turkiet, Iran och hotet från ISIS.

Kriget som råder, Turkiets och Irans försvårande för folk att rösta genom att stänga luften och gränser.

Folk har flytt, folk bor i flyktingläger utomlands, folk är döda men inte registrerade som döda.

Det här kan jämföras med Sverige som är inte i närheten av allt skit och elände folket inom Kurdistan hade bara för att rösta så hade Sverige 85% i valdeltagande.

Allt detta säger sitt, folket på den marken verkligen måste avsky sekteristiska Irak och är mer nöjda med Kurdistan med det höga valdeltagande och den enorma JA röster som gavs.
__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2017-09-27 kl. 11:19.
Citera
2017-09-27, 11:56
  #11836
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Var inte efterbliven nu, var lite seriös för fan!

Varför ska någon som inte satt sin fot någonsin på marken det gäller att ha rösträtt?

Till och med KURDER som är födda/bor i Irak men inte på marken det gäller fick INTE rösta för att dom inte kommer därifrån marken det gäller.

ALLA hade rätt att rösta OM man kom från den specifika området det gäller.

Det gällde inte områden utanför Kurdistan om självständighet, det gällde Kurdiska delen och all folk som bor där.

För att landet tillhör Irak, och det land som tillhör Irak, tillhör även Iraks befolkning. Är det svårt att förstå? Genomför man en ensidig omröstning och dessutom deklarerar självständighet så är man de facto en utbrytarrepublik och har därmed totalt nonchalerat, försummat, förolämpat och stulit från Iraks befolkning. Irak är Irak, och Irak tillhör Irak, och Irak tillhör Iraks befolkning. Man har inte rätt att åsidosätta övriga befolkningens åsikter i något som tillhör dem minst lika mycket. Väldigt demokratisk omröstning. Stjäla land, sedan genomföra en sekteristisk ensidig omröstning för att sedan försöka förklara självständighet. Det är inget man kommer undan med förstår du väl. Diktatorn Barzani kan försöka köpa en ö i Grekland eller land i Afrika och bilda ett land där (om det godkänns enligt lag och internationell norm).


Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
TROTS DETTA:
Valdeltagandet var hela 78% trots hot från Bagdad, Turkiet, Iran och hotet från ISIS.

Kriget som råder, Turkiets och Irans försvårande för folk att rösta genom att stänga luften och gränser.

Folk har flytt, folk bor i flyktingläger utomlands, folk är döda men inte registrerade som döda.

Det här kan jämföras med Sverige som är inte i närheten av allt skit och elände folket inom Kurdistan hade bara för att rösta så hade Sverige 85% i valdeltagande.

Allt detta säger sitt, folket på den marken verkligen måste avsky sekteristiska Irak och är mer nöjda med Kurdistan med det höga valdeltagande och den enorma JA röster som gavs.

Drömmen om ett eget land med all propaganda som kurdiska föräldrar öser på deras barn tillsammans med all propaganda som rått i kurdiska områden har självklart lett till ett överväldigande 'ja', ingen förväntade sig något annat.
Citera
2017-09-27, 12:26
  #11837
Medlem
Yaskos avatar
USA verkar ha gett garantier till Barzani om att Irak inte får attackera de. Amerikanerna har talat om Ibadi att han inte får använda våld enligt kurderna själva. Så tragisk att vara satellit åt ett annat land, man kan inte ens skydda sitt eget land. Tur för oss turkar att vi gav gulenisthundarna på käften vid militärkuppen 15:e juli förra året, annars hade vi varit i samma sits nu...
Citera
2017-09-27, 12:50
  #11838
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
USA verkar ha gett garantier till Barzani om att Irak inte får attackera de. Amerikanerna har talat om Ibadi att han inte får använda våld enligt kurderna själva. Så tragisk att vara satellit åt ett annat land, man kan inte ens skydda sitt eget land. Tur för oss turkar att vi gav gulenisthundarna på käften vid militärkuppen 15:e juli förra året, annars hade vi varit i samma sits nu...

Kurdiska journalister fick inte det svaret de önskade från USA:s talesperson första gången de frågade om en eventuell militär eskalation, och frågade en andra gång mer bestämt "you don’t firmly oppose them?". Vad finns det annars att svara? Läs -


"QUESTION: And what about these implicit threats of military action against the Kurdistan region? What is your view of them?

MS NAUERT: Military action by --

QUESTION: By Turkey, Iran, and Iraq.

MS NAUERT: Look, we want safety and security for the Iraqi people. We had tremendous concerns with this referendum. We’ve certainly talked about that a lot. That referendum had no basis in the Iraqi constitution or the law, and I’ll just leave it at that. Okay?

QUESTION: But these military – these threats of military action, you don’t firmly oppose them?

MS NAUERT: Look, we oppose violence from any party. I mean, that is clear. We would oppose violence in any way. We want to keep our eye on the ball of ISIS, and that is it. Okay?"


En militär eskalation är inget någon sida vill ha, men försöker man komma undan med att stjäla land och dessutom en väldigt oljerik stad (Kirkuk) som inte ens tillhör "Kurdistan", ja då kommer det bli en militär eskalation.
__________________
Senast redigerad av The-Johnny 2017-09-27 kl. 12:53.
Citera
2017-09-27, 13:44
  #11839
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
För att landet tillhör Irak, och det land som tillhör Irak, tillhör även Iraks befolkning. Är det svårt att förstå? Genomför man en ensidig omröstning och dessutom deklarerar självständighet så är man de facto en utbrytarrepublik och har därmed totalt nonchalerat, försummat, förolämpat och stulit från Iraks befolkning. Irak är Irak, och Irak tillhör Irak, och Irak tillhör Iraks befolkning. Man har inte rätt att åsidosätta övriga befolkningens åsikter i något som tillhör dem minst lika mycket. Väldigt demokratisk omröstning. Stjäla land, sedan genomföra en sekteristisk ensidig omröstning för att sedan försöka förklara självständighet. Det är inget man kommer undan med förstår du väl. Diktatorn Barzani kan försöka köpa en ö i Grekland eller land i Afrika och bilda ett land där (om det godkänns enligt lag och internationell norm).




Drömmen om ett eget land med all propaganda som kurdiska föräldrar öser på deras barn tillsammans med all propaganda som rått i kurdiska områden har självklart lett till ett överväldigande 'ja', ingen förväntade sig något annat.


Irak var brittisk ägo och skapelse.

Varför var det okej för araberna att bli självständiga från britterna men inte för kurderna från araberna?

Det är det vanliga hyckleriet man hör som sagt.
Citera
2017-09-27, 13:51
  #11840
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Irak var brittisk ägo och skapelse.

Varför var det okej för araberna att bli självständiga från britterna men inte för kurderna från araberna?

Det är det vanliga hyckleriet man hör som sagt.

Jag tycker också folk som vill bli fria skall få bli det. Men här finns det ju också gränsdragningsproblem och olja i bilden som försvårar. Jag ger mig inte in på den bedömningen.

Vet du, någon annan kurd eller vem som helst något om de IS-krigsfångar som hålls av kurderna? Det finns väl 1400 kvinnor och barn i läger och deras män är fångar på annan ort, vet inte var, hos kurderna.

Hur många är de? Vad sker med dem? Kan de avrättas för samröre med IS. Strider inte det mot Genevekonventionen? etc etc
__________________
Senast redigerad av wwr 2017-09-27 kl. 13:54.
Citera
2017-09-27, 16:45
  #11841
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Irak var brittisk ägo och skapelse.

Varför var det okej för araberna att bli självständiga från britterna men inte för kurderna från araberna?

Det är det vanliga hyckleriet man hör som sagt.

Det var Irak som blev självständigt från britterna, inte "araberna".
Citera
2017-09-27, 18:01
  #11842
Medlem
Chris1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
USA verkar ha gett garantier till Barzani om att Irak inte får attackera de. Amerikanerna har talat om Ibadi att han inte får använda våld enligt kurderna själva. Så tragisk att vara satellit åt ett annat land, man kan inte ens skydda sitt eget land. Tur för oss turkar att vi gav gulenisthundarna på käften vid militärkuppen 15:e juli förra året, annars hade vi varit i samma sits nu...
Irak kommer inte att lyda USA:s uppmaning och även om dom hade gjort det så finns det kraftiga miliser finansierade av Iran som är starkare en irakiska armen. Dom kommer tåga mot kurderna så fort Iran ger ordern.

Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Irak var brittisk ägo och skapelse.

Varför var det okej för araberna att bli självständiga från britterna men inte för kurderna från araberna?

Det är det vanliga hyckleriet man hör som sagt.
Alltså kolla här, kurderna är ett bergsfolk som aldrig i historien har haft en egen nation. Någon gång det här seklet fick kurderna för sig att klättra ner från bergen och börja göra anspråk på mark som inte är deras.

Sen blev "araberna" självständiga från britterna mycket tack vare att dom bedrev motståndsrörelse mot det brittiska imperiet. Något kurderna aldrig var kapabla till eftersom dom fortfarande satt och eldade i bergen.
Citera
2017-09-27, 19:27
  #11843
Medlem
Sayyeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vainglorious
Tror du själv på att man ska spela ett så högt spel för att gå tillbaka till pre-2003 situationen och vara en del av Irak? Detta val är en tydlig markör, dom kommer aldrig gå tillbaka till samma situation. Med eller utan Kurdistan så är Irak ändå ett förlorat och splittrat land. Irak har större problem mellan Shia och sunni än vad de har med kurderna, det är sanningen. Kurdistan vill inte ha något med det att göra, och det är befogat då man inte har ett skit gemensamt.

Iraks egentligen största problem är de "disputed-areas" alltså områdena utanför den autonoma kurdiska regionen. Där tillhör även Kerkuk. Men valet visar klart och tydligt att de är för kurdisk stat, så vad ska Irak kontra med? Att de är en del av deras artificiella land?
Jag tror att man kommer bli tvungen att gå till pre-2003 situationen om man inte lyckas komma överens med Irak och grannländerna. Vad du sedan tycker om Irak är icke-relevant för frågan.

Vad man tycker om självständigheten är en icke-fråga. I praktiken är den internationella samfundet, centralregeringen och grannländerna emot ett självständigt Kurdistan i norra Irak, på dagens villkor (dvs ett självständigt land med kontroll över b.la de omtvistade regionerna), därför kommer det inte att gå igenom heller.

Förklara för mig annars, hur ska Kurdistan överleva om man inte får erkännande i FN eller kan importera och exportera något p.g.a grannländernas (eventuella) blockad?
Citera
2017-09-27, 19:36
  #11844
Avstängd
wwrs avatar
Jag är bara en svenne som inte har varit i Irak. Men pre 2003 styrde Saddam, en av vicepresidenterna var kurd, både Saddam och kurderna är sunni. Var det verkligen så illa för kurderna då, som en del påstår? Att "hamna under Iran", blir inte det sju resor värre?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback