Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-06-08, 12:06
  #1
Medlem
Princess_Valiums avatar
I det sjunkande skeppet kapitalism-galenskap vi sitter i nu, är det lätt att glömma att Sossarna suttit vid makten större delen sedan 30-talet. Jag vet inte hur gamla ni är, men det är lätt att ta vårt samhälle under vår uppväxt som självklar. Det är den inte.

Sveriges välfärdssystem är inte gammalt, inte var en demokrati och inte alla fick rösta. För 100 år sedan fanns ingen välfärd överhuvudtaget, bara ett klassamhälle utan pensioner, barnbidrag eller studielån. Föräldraledig? HA! Däremot barnarbete var vanligt.

Det är sossarna som gett oss rösträtt, lagstadgad semesterskapat allmännyttan med rimliga hyresrätter, lagfäst pensionsrätt och allmän sjukförsäkring Facken bildades och gjorde mycket för orättvisorna. Det har inte varit gratis, motståndet från borgarna var extremt starkt.

Sven Aspling (tidig partisekreterare) skriver ”Historien om hur ett gammalt klass- och fattigsamhälle under några korta decennier kunde omdanas till ett erkänt välfärdssamhälle är i hög grad historien om den svenska arbetarrörelsens framväxt, arbete och insatser.”

Jag är själv inte sosse idag, men det kan vara värt att påminna om att det vi tar för självklart, inte ALLS varit det. Om du inte är född i en höginkomsttagarfamilj, tror jag att dina föräldrar kan berätta hur de upplevt allt detta. Ni som tror att moderaterna är "snälla och nästan likadana", nej.
Citera
2014-06-08, 12:09
  #2
Medlem
Kirk.Douglass avatar
Problemet är dock att sossarna lever kvar i den gamla bild av Sverige de en gång skapade. Och det funkade väldigt bra då. Men tiderna har förändrats, men inte deras politik. Alliansens nyliberalism är mer en politik i tiden även om jag också avskyr rovkapitalism och välfärdsutförsäljning till lägsta bud.
Citera
2014-06-08, 12:23
  #3
Medlem
Princess_Valiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Problemet är dock att sossarna lever kvar i den gamla bild av Sverige de en gång skapade. Och det funkade väldigt bra då. Men tiderna har förändrats, men inte deras politik. Alliansens nyliberalism är mer en politik i tiden även om jag också avskyr rovkapitalism och välfärdsutförsäljning till lägsta bud.

Vi är på väg tillbaka, och det går fort. Tiderna har förändrats, men synen på människor och solidaritet finns kvar. Och om de skapade ett Sverige som vi alla växt upp i, och haft det bra, är jag övertygad om att de kan fortsätta bygga ett land för alla.

Alliansens politik är inte alls en politik i tiden. Det är en politik som hör hemma där den alltid har gjort. Nyliberalismen är samma nyliberalism som det alltid har varit och om vi inte aktar oss kommer vi att backa bandet här. "En politik i tiden" låter i mina öron som en ren floskel. Har du lust att utveckla det?

Det är just denna kapitalism och utförsäljning av gemensamma tillgångar till högstbjudande som är lätt att genomföra, men kommer ta årtionden att återställa.
Citera
2014-06-08, 12:27
  #4
Avstängd
Sossarnas förutsättning för sin dåtidspolitik var stängda gränser och en egen stängd nationalekonomi.Utan det så hade det varit exakt lika omöjligt som det nu är att trycka upp skatterna till absoluta världstoppen.På Erlanders och Hanssons tid kunde inte företagen flytta utomlands(i stort sett).Idag är det den enklaste sak i världen att ta sin mats ur svenska skolan och istället förlägga sin verksamhet där man uppnår bättre konkurrensfördelar.

De som tror att den ekonomiska politiken kommer att se annorlunda ut under ett S styre anno 2014 misstar sig å det gruvligaste.Politikerna har att rätta sig efter en globaliserad marknad,och deras egna manöverutrymme är otroligt begränsat.

Så Nej..vi kommer aldrig mera att uppleva Pomperipossaskatter såsom skedde under Gunnar Sträng.Världen har för evigt förändrat sig.
Citera
2014-06-08, 12:33
  #5
Avstängd
Dessutom får man inte glömma att även S sjunker som en sten i senaste opinionsmätningarna..så det är ingen framgångsrik politik ens i opposition vi pratar om.
Sossarna om några lider av PK politikens största dilemma.
Att inte kunna,inte vilja ta tag i vår generations ödesfråga.
Den eviga motsättningen emellan en helt Sverigebisarr massinvandring contra ett hyggligt fungerande välfärdssamhälle.Pengarna räcker inte till båda..politik handlar om prioriteringar.

Så länge som S prioriterar en samhällsskadlig massinvandring på den nödvändiga bekostnaden av en för medborgarna upplevd acceptabel välfärd..så länge kommer S att fortsätta sin redan inledda röstmässiga Golgata.
Citera
2014-06-08, 12:43
  #6
Medlem
Kirk.Douglass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Princess_Valium
"En politik i tiden" låter i mina öron som en ren floskel. Har du lust att utveckla det?
Vad jag menade var att svenskarna vid valet 2006 uppenbart var trötta på de höga skatterna och sosseriet i allmänhet. Sverige var redo för något nytt och modernare och nu blev det kanske inte så bra men det känns som att Alliansens år vid makten har varit nödvändiga om inte mindre för en sedellärande historia.
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Dessutom får man inte glömma att även S sjunker som en sten i senaste opinionsmätningarna..så det är ingen framgångsrik politik ens i opposition vi pratar om.
Sossarna om några lider av PK politikens största dilemma.
Att inte kunna,inte vilja ta tag i vår generations ödesfråga.
Den eviga motsättningen emellan en helt Sverigebisarr massinvandring contra ett hyggligt fungerande välfärdssamhälle.Pengarna räcker inte till båda. Politik handlar om prioriteringar.
Men fler och fler kommuner har börjat att säga ifrån att det inte fungerar längre, varken ekonomiskt eller socialt. Om kostnaderna hade legat på statens bord kanske det inte hade varit lika generösa, men nu skjuts allt ansvar för nyinkommna på kommunerna. Sprickorna i fasaden blir större och större och snart rämnar den.
Citera
2014-06-08, 13:12
  #7
Medlem
Princess_Valiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Sossarnas förutsättning för sin dåtidspolitik var stängda gränser och en egen stängd nationalekonomi.Utan det så hade det varit exakt lika omöjligt som det nu är att trycka upp skatterna till absoluta världstoppen.På Erlanders och Hanssons tid kunde inte företagen flytta utomlands(i stort sett).Idag är det den enklaste sak i världen att ta sin mats ur svenska skolan och istället förlägga sin verksamhet där man uppnår bättre konkurrensfördelar.

De som tror att den ekonomiska politiken kommer att se annorlunda ut under ett S styre anno 2014 misstar sig å det gruvligaste.Politikerna har att rätta sig efter en globaliserad marknad,och deras egna manöverutrymme är otroligt begränsat.

Så Nej..vi kommer aldrig mera att uppleva Pomperipossaskatter såsom skedde under Gunnar Sträng.Världen har för evigt förändrat sig.

Världen är föränderlig, men manöverutrymmet för svenska politiker har inte breddats av alliansens tokutförsäljningar.

Företag har alltid sagt, gnällt och klagat och hävdat att de ska flytta. Flytta då. Jag tror att det finns företag så det räcker som väljer att stanna i landet av diverse skäl.

Världen fortsätter också att förändras. Om vi vill ha någon miljö kvar så får vi kanske börja anpassa oss mer lokalt. Det går helt enkelt inte att bara förlägga allt till Kina, Indien osv, vilket för övrigt även kommer vara "låglöneländer" i all framtid. De vill också ha sitt, och det händer nu.
Citera
2014-06-08, 13:23
  #8
Medlem
Princess_Valiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Vad jag menade var att svenskarna vid valet 2006 uppenbart var trötta på de höga skatterna och sosseriet i allmänhet. Sverige var redo för något nytt och modernare och nu blev det kanske inte så bra men det känns som att Alliansens år vid makten har varit nödvändiga om inte mindre för en sedellärande historia.

Att landet var "redo för något nytt" är väl en sanning med modifikation. Det hajpades av tidningarna, som ville ha nya saker att skriva om. Massmedia hade en betydande roll i det valet... Modernt - borgarnas politik har aldrig varit modern. De vill tillbaks till patron och fantiserar om en underklass, gjorde sitt bästa för att få ut folk ut facket och satte igång med skattesänkningar som gynnade den rikaste procenten. På 8 år har inkomstskillnaderna ökat så att vi till och med får bassning från OECD.

Våra gemensamma tillgångar, företag som gick med enorma vinster såldes ut, välfärden är åter tillbaks till att de med pengar ska ha mest, först. Jag väljer att se det som du säger - en sedelärande historia. Som varit kostsam. De som tjänar på moderat politik ska för all del rösta på dem, men en undersköterska som tjänar 22000/mån hör faktiskt inte dit....

Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Men fler och fler kommuner har börjat att säga ifrån att det inte fungerar längre, varken ekonomiskt eller socialt. Om kostnaderna hade legat på statens bord kanske det inte hade varit lika generösa, men nu skjuts allt ansvar för nyinkommna på kommunerna. Sprickorna i fasaden blir större och större och snart rämnar den.

Klart det inte funkar. Alliansen har kunnat visa upp "goda finanser" tack vare alla utförsäljningar och privatiseringar. Men nu är partyt slut. Fast jag är ledsen att det skulle behöva gå så långt.
Citera
2014-06-08, 14:16
  #9
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Princess_Valium
I det sjunkande skeppet kapitalism-galenskap vi sitter i nu, är det lätt att glömma att Sossarna suttit vid makten större delen sedan 30-talet. Jag vet inte hur gamla ni är, men det är lätt att ta vårt samhälle under vår uppväxt som självklar. Det är den inte.
Men sossarna lyckades tillsamman med centern , folkpartiet ,näringslivet och befolkningen bygga upp i princip världens bästa samhälle.
Citat:
Sveriges välfärdssystem är inte gammalt, inte var en demokrati och inte alla fick rösta. För 100 år sedan fanns ingen välfärd överhuvudtaget, bara ett klassamhälle utan pensioner, barnbidrag eller studielån. Föräldraledig? HA! Däremot barnarbete var vanligt.
visst
Citat:
Det är sossarna som gett oss rösträtt, lagstadgad semesterskapat allmännyttan med rimliga hyresrätter, lagfäst pensionsrätt och allmän sjukförsäkring Facken bildades och gjorde mycket för orättvisorna. Det har inte varit gratis, motståndet från borgarna var extremt starkt.
Framför allt från Högern.
Citat:
Sven Aspling (tidig partisekreterare) skriver ”Historien om hur ett gammalt klass- och fattigsamhälle under några korta decennier kunde omdanas till ett erkänt välfärdssamhälle är i hög grad historien om den svenska arbetarrörelsens framväxt, arbete och insatser.”
visst är det så
Citat:
Jag är själv inte sosse idag, men det kan vara värt att påminna om att det vi tar för självklart, inte ALLS varit det. Om du inte är född i en höginkomsttagarfamilj, tror jag att dina föräldrar kan berätta hur de upplevt allt detta. Ni som tror att moderaterna är "snälla och nästan likadana", nej.
Moderaterna sa NEJ!!

Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Problemet är dock att sossarna lever kvar i den gamla bild av Sverige de en gång skapade. Och det funkade väldigt bra då. Men tiderna har förändrats, men inte deras politik. Alliansens nyliberalism är mer en politik i tiden även om jag också avskyr rovkapitalism och välfärdsutförsäljning till lägsta bud.
problemet som jag ser det är sossarnas egen nyliberalism och personliga girighet.
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Dessutom får man inte glömma att även S sjunker som en sten i senaste opinionsmätningarna..så det är ingen framgångsrik politik ens i opposition vi pratar om.
Sossarna om några lider av PK politikens största dilemma.
Att inte kunna,inte vilja ta tag i vår generations ödesfråga.
Den eviga motsättningen emellan en helt Sverigebisarr massinvandring contra ett hyggligt fungerande välfärdssamhälle.Pengarna räcker inte till båda..politik handlar om prioriteringar.
Men även att man helat tiden tvångsskattat medborgarna ,men sedan ändrade politiken så att eliten och politikerfrälset fick sänkta skatter vid marginalskattereformen den1/1 91,medans låginkomstagare,främst i glesbygden fick höjda skatter.
Det orsakade att efterfrågan sjönk i sverige ,och vi fick massarbetslöshet,som aldrig dämpats ,bara dolts bakom tredje gymnasieår,nonsenshögskoleutbildningar etc.
Citat:
Så länge som S prioriterar en samhällsskadlig massinvandring på den nödvändiga bekostnaden av en för medborgarna upplevd acceptabel välfärd..så länge kommer S att fortsätta sin redan inledda röstmässiga Golgata.
så är det givetvis. frågan är om S kommer att överleva på sikt?
Ideologin är i varje fall död.
Citera
2014-06-08, 14:19
  #10
Medlem
Problemet med S är att dom inte talar om hur dom ska betala allt dom ska fixa till. dom snackar mycket. tror de gör att dom sjunker för varje undersöknings som gör. Sedan att ha samarbete med mp o vänster gör de ju ännu sjukare.
Citera
2014-06-08, 14:31
  #11
Medlem
Princess_Valiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Ideologin är i varje fall död.

Självklart är inte ideologin död! Socialdemokraternas idéer om demokrati, välfärd till alla, ett jämlikt samhälle, inga klassklyftor, rättvisa, inget förtryck, en av världens bästa välfärdsnationer och solidaritet dör aldrig. Socialismen som ideologi har funnits i flera hundra år.

Vilken ideologi menar du är högst levande då? Vet du vad ordet betyder?
Citera
2014-06-08, 14:33
  #12
Medlem
Princess_Valiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av singkalle
Problemet med S är att dom inte talar om hur dom ska betala allt dom ska fixa till. dom snackar mycket. tror de gör att dom sjunker för varje undersöknings som gör. Sedan att ha samarbete med mp o vänster gör de ju ännu sjukare.

Problemet med dig är att du rapar upp vad du hört på tv. Förklara det du skrev lite mer utvecklande om jag ens ska ta dig på allvar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback