Är Ekologisk mat verkligen så mycket farligare?

Jag har en nära vän som enträget menar att det är fullständigt vansinnigt att handla ekologisk mat. Jag håller inte med alls! Som argument framför han dock bl.a. följande:

* Ekologisk mat i form av frukt transporteras också med bilar och flyg över jordklotet och får över sig precis lika mycket gifter under transporterna som vilka andra frukter och grönsaker som helst. Det är skamligt att kalla den ekologisk därför.
* Ekologisk mat i form av frukt och grönt säljs under de varma månaderna på trottoarerna utanför butikerna bredvid lådorna med icke ekologisk frukt och grönt och får i sig precis lika stora mängder avgaser från förbipasserande bilar. Det är snarare så att de icke-ekologiska grönsakerna och frukten får i sig mindre av dessa avgaser eftersom bekämpningsmedlet ligger som en skyddande hinna över denna förträffliga icke-ekologiska mat.
* Pratet om bekämpningsmedlen är överdrivet, eftersom människan har hunnit anpassa sig till de olika medlen och veklingarna får väl bara ta och skölja av frukt och grönt lite under kranen om de vill göra sig märkvärdiga.
* Det var aldrig tal om några problem med bekämpningsmedel förr, under femtiotalet, eller under bondesamhället då den som odlade våra grödor verkligen var stor i samhället. Därför finns det inget som säger att det skulle vara så nu heller. Vad är det som säger att saker skulle ha ändrat sig?
* Förstår inte de där "miljövännerna" att de är förda bakom ljuset om de tror att några seriöst skulle vara intresserade av att odla mat för att folk skulle få bättre hälsa, när allt ändå bara handlar om pengar och egoism i alla fall. De har helt enkelt sett en smal nisch där de kan lura så många som möjligt på pengar. Varför skulle någon göra något som inte helt styrdes av egen vinning?
* Om nu icke ekologisk mat trots allt skulle vara farlig ändå (även om detta skulle gränsa till trolleri), så finns det förmodligen en mening med det också och inget att bry sig om därför. Jag ser heller inga ligga döda på marken på våra trottoarer för att de råkat få i sig icke ekologiskt odlad mat, vilket är bevis nog.
* Ekologiska ägg är på gränsen till aprilskämt, ingen ska inbilla mig att äggen påverkas av vad fåglar äter eller hur stort utrymme de har, det är ju bara något de ska "skita ut" som inte har fullvärdigt liv ännu.
* Ekologisk mat är farligare att äta än icke ekologiskt odlad mat eftersom man använder bekämpningsmedel av en orsak! Ta potatis som exempel. Antalet dåliga potatisar är mycket högre i påsar med ekologiskt odlad potatis än i påsar med icke ekologiskt odlad potatis, just för att bekämpningsmedlen i den senare påsen skyddat mot diverse djurangrepp, svamp, röta etc. Äter man t.ex. ekologiskt odlad potatis kan man därför bli sjuk av de bakterieangrepp som insekter och liknande kunnat rikta mot den ekologiska potatisen. Besprutad mat är tvärtom därför vår yttersta hälsoförsäkring!

Jag vet inte hur jag ska bemöta dessa argument. Är de starka, tycker ni? Jag blir iaf rätt trött.
Själv handlar jag numera oftast ekologiskt av både:
mjölk, fil, potatis, kakao, bananer, morötter, müsli, sylt, ägg, linser, ketchup m.m.

Tycker du att de ekologiska alternativen smakar bättre eller på annat vis tilltalar dig framför alternativen så fortsätt med det. Själv fortsätter jag äta en helt vanlig Chiquita som folk har gjort i alla tider (ja, jag vet att Chiquita säljer ekologiska bananer också) utan att fundera på saken.

Din kompis låter väldigt osympatisk och flera av argumenten är ju uppenbart påhittade från ingenstans.

Största anledningen för mig med ekologisk mat är inte nödvändigtvis just att minimera gifterna jag får i mig, utan vilka gifter de som odlar maten exponeras inför och förhållandena för djuren till exempel. Finns ju inga rimliga argument emot ekologisk mat egentligen, det är ju bara ignorans och en prioriteringsfråga.

Din vän verkar bara fokusera på den slutgiltiga produkten, det finns många flera processer som påverkas av ekologisk produktion.

Ekologisk mat i form av frukt transporteras också med bilar och flyg över jordklotet

Det är klart att varorna måste transporteras hit om vi ska konsumera dem, men att påstå att de ekologiska respektive icke-ekologiska varornas tillstånd är likvärdiga efter transport är bara befängt.

Ekologisk mat i form av frukt och grönt säljs under de varma månaderna på trottoarerna utanför butikerna

Vad jag vet så sker inte denna typ av försäljning i någon större utsträckning, och sedan bör man skilja på avgaser och bekämpningsmedel. Avgaser finns i städerna mer eller mindre hela tiden, och trots att det påverkar hälsan så är det knappast till samma grad som om du skulle vistas i en odlingsmiljö där farliga bekämpningsmedel nyttjas. Skulle gärna se källa på att bekämpningsmedlet fungerar som en "skyddande hinna".

Pratet om bekämpningsmedlen är överdrivet

Jag vet inte hur du menar att man skulle ha hunnit anpassa sig till medlen, genom evolution? Du får knappast bort alla rester genom att endast skölja av dina varor, och den intressanta frågan är hur medlen ackumuleras i kroppen. Kanske bidrar det till krämpor och sjukdomar när man blir äldre, och nu kanske det inte finns några större vetenskapliga bevis för detta, men det betyder inte att det inte finns en korrelation däremellan.

Det var aldrig tal om några problem med bekämpningsmedel förr

Den globala populationen ökar, matefterfrågan ökar, produktionstrycket ökar och mer bekämpningsmedel används i försök att möta efterfrågan.

Förstår inte de där "miljövännerna" att de är förda bakom ljuset

Skulle snarare säga att företagen styr sin produktion efter efterfrågan, och ekologiska varor tillsammans med många andra miljörelaterade frågor har vuxit fram mycket de senaste decennierna. Företag anpassar sig och människor får en extra möjlighet att förminska sitt ekologiska fotavtryck, och samtidigt så skiljer sig ofta smak och kvalitet mellan ekologiska och icke-ekologiska varor.

Om nu icke ekologisk mat trots allt skulle vara farlig ändå

Skulle människor falla till marken när dem når en specifik kvot av bekämpningsrester i kroppen menar du då? Att det "skulle finnas en mening med det" är både naivt och trångsynt, självklart skulle den globala matproduktionen drastiskt minska om alla bekämpningsmedel totalförbjöds och fler människor skulle svälta, men det är en etisk fråga.

Ekologiska ägg är på gränsen till aprilskämt

Om man vidgar sina vyer lite så inser man förhoppningsvis att ekologiska produkter har större inverkan än vad produkten i sig just visar, hönor lever ofta i horribla förhållanden där produktionsansvarig endast bryr som att nå maximal avkastning. Om man inte vill bidra till detta så är ekologiska ägg ett bra alternativ.

Ekologisk mat är farligare att äta än icke ekologiskt odlad mat

Det här resonemanget verkar bygga på att ekologiska varor inte skulle skyddas mot skadedjur överhuvudtaget, vilket är helt taget ur luften. Det finns alternativ till de kemikaliefyllda bekämpningsmedlen och skadliga gödslet, man kan gå en mer "naturlig" väg. Detta är så klart är dyrare, och bidrar till att slutprodukten blir dyrare för konsumenten.

tipsar om denna dokumentär/undersökning.

https://www.youtube.com/watch?v=zTMRi0ElqTk

det finns en del två också, sök på "underkastelsen"

Den kanske mer berör halvfabrikat och annat elände, men nog tror jag att ekologiskt iallafall är mindre dåligt än icke ekologiskt. Detta baserat på vad som framkommer i youtube-länken.

Din vän påminnerom den där afrikanska politikern som inte tyckte aids var ett problem.
Eftersom han brukade duscha efter besök hos prostituerade...

Det finns mängder med bekämpningsmedel som orsakar problem hos människor, inkl. cancer. Nyligen förbjöd EU amerikanska äpplen p.g.a ett cancerogent ämne.


Jo, det var det. Bara för att din polare inte känner till det betyder inte att det inte inträffade. Under efterkrigstiden så användes alla möjliga kemiska prylar som uppfunnits under andra världskriget. Kvicksilver var en stor grej i bekämpningsmedel då, gissa vad som hände när man åt det.

Större delen av vad din vän säger anser jag vara inskränkt trångsynt dravvel.. Men han har en poäng i det första påståendet som iaf jag tycker kan vara värt att ha i tanken när det gäller eko-varor.


Frågan är om det i slutändan är bättre att köpa in ekologiskt odlad mat som måste transporteras långa sträckor jämfört med icke-ekologist odlat som kommer ifrån närområdet?? Framför allt om man ser till total miljöpåverkan. Var går gränsen för hur långt det är värt att frakta eko-mat?

Edit: "ofarliga" bekämpningsmedel förr.. DDT ansågs inte vara skadligt för människor och djur enl de tester man gjorde då. Tyvärr så hade man, och har fortfarande inte, möjlighet att testa ett ämne på alla organismer så man visste inte att DDT var skadligt för rovfåglar som åt gnagare som ätit av besprutade odlingar. Samma sak gäller diklofenac som finns i voltaren. Mer eller mindre ofarlig för människan men akut toxisk för gamar i Indien. Lite off topic mot slutet...

http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_...d_conservation

Lustigt att du nämner Chiquita just! Det är faktiskt det enda kompisen väljer att köpa ekologiskt. Han såg en dokumentär på tv om när bananplockarna stod med gifter och skit och besprutade dem. Det ville han inte få i sig, sa han.


Förhållandena för de som jobbar med maten är deras problem, verkar han tycka. Att de kunde valt ett annat jobb i så fall.


Självklart är ekologiskt bättre. Det är framförallt godare, anser jag iaf. Det absurda är att en del människor numera tycker icke ekologiskt är godare. Jag tror att en del av det beror på att munnarna vant sig vid smaken av icke ekologisk mat i så fall.

Men ta vilket djur som helst, undulat t.ex., och bjud på icke ekologiskt bredvid ekologiskt av samma frukt. Efter att ha smakat på bägge vill de bara ha den ekologiska. Jag har provat detta med flera olika slags djur och alltid med samma resultat och vid olika tillfällen, 5-6 gånger. Miniempirisk studie.


Det där är nog ett vanligare tankesätt än man tror. Skulle man fråga folk i en större studie om bekämpningsmedlen försvinner om man tvättar av tomaterna, så skulle nog 85% anse det. Jag känner dock en som är tveksam, så han använder diskmedel istället, innan han stoppar den i käften.


Visst är det så. En del vill inte ta in.

Tack för långt svar! Det fetstilta ovan ska jag nog inte komma och göda min kompis med, för då får han vatten på sin kvarn. Så har ju inte ens jag tänkt efter, att folk svälter om vi börjar köpa mer ekologiskt. Fan också.


Jag ska bättra mig och försöka köpa mer närodlat, kanske köpa mer svensk frukt därför.
För grönsaker, ägg, mjölk, sylt brukar jag försöka göra det redan.

Synd att prisskillnaden slår igenom så stort vad gäller köttvaror. Men kanske skulle man inte köpa kött alls.

DDT, kvicksilver, diklofenac etc, hör verkligen också till on topic, anser jag. Jag lät göra en spårningstest på mig själv privat för några år sedan, men hade lyckligtvis inga gifter i kroppen nästan alls. Inte då iaf. Men det vet man ju dem som har både kvicksilver och flamskyddsmedel rapporterade i sin kropp nu.

Haha! Fick ett par argument till från honom här nu som han hade messat samtidigt som jag var inne och skrev förra svaret härinne tydligen. Jag saxar:

* Hur kan man veta att den ekologiska maten är ekologisk och inte bluff? Betala extra för något som man inte ens kan lita på skulle jag aldrig göra... Vem litar på en stämpel liksom.
* Och om den nu ändå visat sig uppfylla kraven på att få kallas ekologisk (bara för att få mer eu-bidrag för att odla skiten, och inte för att hjälpa några människor med sin hälsa, inbila mig inte det...), så vad är det som säger att de inte samtidigt tagit bort det nyttiga, när de nu tagit bort de påstått farliga bekämpningsmedlen? De kanske inte innehåller en enda vitamin? Det kanske är därför som ekologiska apelsiner och tomater nästan är helt utan smak?


Ja, jösses...

Det övervakas kontinuerligt av myndigheten som licensierar stämpeln. Dessutom kan man göra stickprov själv genom att skicka till labanalys. En liknelse skulle kunna vara andra saker som din polare säkert betalar mer för utan att tänka speciellt mycket:

1. Bensin med högre oktantal, hur kollar man det? Stämpel lixom bah.
2. Läkaren han/ hon går till på kliniken (säger att han/ hon har en läkartitel, kollar polaren upp det eller?)
3. Märkesprylar (Apple, märkeskläder etc) vs. pirateware.


whaaaaat?