Bidrar solpaneler till global uppvärmning? Relaterat till "Solar Roadways"

Nej, solpaneler haller inte sa lange. De maste ersattas med ny komplicerad industriell global teknologisk produktion och utvinning av sallsynta metaller langt fore 30 ar. Och eftersom solpaneler inte kan ersatta nagon form av verkliga kraftverk som karnkraftverk, vattenkraftverk eller varmekraftverk (eftersom solinstralning varierar slumpmassigt och ofta ar noll), sa producerar de knappt nagot varde alls. Ibland kan de ersatta lite bransle, eller vatten i en resevoar, men oftast gor solpaneler att fossilbransle produktionen okar eftersom forbranningen maste anpassas oplanerat till den solinstralning som solpanelerna omvandlar till slumpmassiga chocker i elnatet.

Om du allvarligt menar att solceller ar konkurrenskraftigt, sa maste du ju liksom jag forespraka att alla former av subventioner och regleringar av energi avskaffas, eller hur? Da kommer ju alla giriga manniskor att maximera sin profit genom att maximera solenergiproduktionen. Det ar det som ar slutsatsen av din logik. Men konstigt nog forvantar jag mig inte att du star upp for den.

Solceller+vagar.
Glodlampor+ballonger.
Alfabete+betong.
Knapp+oversattningstjanster.

Det ar inte klokt hur man kan kombinera helt vittskilda saker till fungerande affarsideer!
ELLER INTE...

Och var fick du då dessa siffror ifrån? Att redovisa det är vad som menas med "referenser", utan dessa kan du lika gärna hittat på dom.

Effektiviteten på de celler som finns tillgängliga på marknaden för konsument är betydligt bättre idag än för 10 år sedan, eller 5 år sedan för den delen, och kombinerat med prisnedgång är priset per installerad W mycket bättre.

Datan tog jag från en "kärnkrafts-sida" och de brukar vara rätt så snälla, 10 verkar ha varit en ganska generös överskattning för PV-celler. Det visar sig att EROI för solceller i Tyskland är runt 3,9 (inte bara panel utan som system) [http://www.sciencedirect.com/science...0544213000492]

CO2-utsläpp för elproduktion i Tyskland respektive Kina kan du hitta själv. (I Kina använder man LPG i sina kiselugnar så CO2-ekvivalenterna blir underskattade om man räknar med el som primärenergi för tillverkning.)

Här kan du hitta hur mycket energi som ett PV-system kan producera beroende på var det placeras:
http://photovoltaic-software.com/pvgis.php
Ansätt en teknisk livslängd på 30 år men kom ihåg att en PV-panel också tappar 1-2% i verkningsgrad/år.

Jag kan lungt säga att mina snabba överslag för utsläpp av CO2-ekvivalenter för solceller var "snälla" de med.

Verkningsgraden för solceller är i dagsläget runt 15% (polykristallina celler), du kan få upp emot 20% för singelkristallina celler men de kostar därefter och lär inte komma ner nämnvärt i pris heller den närmaste tiden. När jag jobbade med halvledarteknik och solceller i allmänhet för 5-6 år sedan såg det likadant ut, men om du har data som säger annorlunda så får du hemskt gärna referera till dem här.

Priset för polykristallina celler har dock sjunkit märkvärt men långt ifrån tillräckligt för att göra dem till en vettig investering i Skandinavien. I Tyskland är det annorlunda då konsumenten där betalar 2,50 SEK/kWh eller mer...

Tack för ansatsen men den länken funkar inte


Skall jag tolka det som att det var denna sida du använda för att göra den tidigare uträkningen? "Tyska celler: 2628 kWh/kW * 576 g/kWh => 57,6 g/kWh (exklusive transporter, montageram, växelriktare, kablar och skrotning)
Kinesiska celler: 2628 kWh/kW * 850 g/kWh => 85 g/kWh (exklusive transporter, montageram, växelriktare, kablar och skrotning)"

Du får gärna förtydliga lite mer här, jag inte säker på hur du gjort själva uträkningen, du får gärna skriva ut uträkningen i sin helhet, alltså exakt vilka siffror du har multiplicerat med vad för att få ut 57.6 resp 85g/kWh.

Jag antar att det är produktionen under cellens livstid i relation till total CO2 vid produktion?

Sen är de siffror jag sett angående förluster andra, en förlust på ca 3% första året, men för de flesta system inte mer än 0.5 för efterkommande är (givetvis förutsatt att systemet sköts ordentligt)



Jag skulle nog säga att du som producent av kvalitets polysystem bör komma upp i en god bit över 15% idag, visst finns det celler på den nivån på marknaden, och lägre också för den delen, men det är inte på något vis normalnivån.

http://seekingalpha.com/article/2261...ciency-matters

En 10%ig förbättring på två år är inte fy skam.

Räkna själv, jag kan bara leda hästen till vattnet. Ta reda på hur mycket energi det går åt att tillverka en solcell, genväg är EROI för Tyskland enligt länk. Multiplicera med CO2-utsläpp per kWh i tillverkningslandet för el (el är sällan primärenergi vid kiseltillverkning i Kina), dividera med antal kWh som solcellen ger ifrån sig på en 30-års period. Ger en fingervisning om vart det barkar.

Ta bort hakparantesen så funkar länken, vet inte varför den följer med när man klickar på den.

Jag kan bara titta på de solceller som finns på marknaden idag och de ligger på runt 15%, i bästa fall.
http://www.elverket.se/solel/?gclid=...FasLcwodC24ASQ
http://www.viessmann.se/content/dam/...volt%20200.pdf
http://www.solenergiteknik.se/rwdx/files/MS96-web.PDF

Om du har gjort beräkningen själv varför är det så svårt att skriva ut den? Jag skulle vilja se exakt hur du gjorde din beräkning, och exakt vilka siffror du använde.

Gällande länken vore det en fördel om du länkade till ett dokument som man inte behöver betala för att få tillgång till...

Om du istället tar och ser på uppdaterad information direkt från de större tillverkarnas hemsida Suntech, Yingli, Trina..) kommer du att finna att det är i det närmaste omöjligt att hitta celler under 15%. Den första länken nämner väl inget om effektiviteten, den andra ger ca 2 år gammal information och den tredje ser ut att vara ca 3 år gammal.

Nja! Panelerna är ju alltid i princip svarta och borde därför bidra till uppvärmningen väsentligt mer än om de var vita eller silverfärgade!

Så nog bidrar de till uppvärmningen!