Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-06-13, 16:06
  #169
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Det vet jag. Det finns många fiktiva berättelser som stämmer delvis med verkligheten. Vad har det med saken att göra?

Citat:
Ursprungligen postat av breakthebutterfly
Om den då också innehåller fakta som inte stämmer, kan det väl vara en del av motargument?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Försök nu få ordning på logiken först.

Citat:
Ursprungligen postat av breakthebutterfly
Ja du Bogomil. Du kunde ju inte ens förklara hur du applicerade ett cirkelargument, så du ska nog sluta prata om logik...

Vad HAR ditt induktiva trams om vissa likheter och vissa olikheter mellan fiktion och fakta med saken att göra? (Som Megatron frågade).
Citera
2014-06-13, 16:23
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megatron
Och du ska motbevisa JV eller bibeln? Eller att de tolkar bibeln fel? Förstår inte vad du vill.


Jag tror hundraprocentigt på Bibeln. Denna innehåller ingen kronologi som direkt kan bestämmas enligt vårt moderna sätt att räkna tid. För att kunna knyta Bibelns tidsuppgifter till vår tideräkning måste man acceptera hållpunkter i den sekulära kronologin. Det gör alla som vill kunna fastställa när bibliska händelser ägde rum.

Men Jehovas vittnen förkastar vad de historiska källorna för t ex Nebukadnessars regering säger. För att få det hela att passa med sina uträkningar om årtalet 1914 tidigarelägger man Nebukadnessars regering med ca 20 år. Men ingen tidsperiod i antiken är så säker som just Nebukadnessars regering. Och eftersom Bibeln säger att Nebukadnessar förstörde Jerusalem i sitt nittonde regeringsår blir det 587 f Kr. som blir årtalet för denna händelse. Jvs årtal 607 f Kr. är totalt utan stöd i de historiska källorna och delas inte av någon etablerad forskare.

Men den hårda indoktrineringen bland Jv gör att dessa inbillar sig att de står för "Bibelns kronologi" i motsats till den "världsliga", medan sanningen är att deras kronologi inte alls kommer från Bibeln som bara innehåller en relativ kronologi, alltså tidsuppgifter som inte i sig kan knytas till den vanliga tideräkningen. Det är alltså Jv som har fel, inte Bibeln.
Citera
2014-06-13, 16:50
  #171
Medlem
'sina utraekningar om 1914'. - aer det inte Otro till Guds Ord, daa man foersoeker raekna ut aartal foer Jesu aaterkommst? Ty Ingen vet, Utom Fadern Allena. - Daeremot har vi tidstecken att foelja. Staten Israel(fikontaedet boerjar knoppa)uppstaar 1948(denna generation skall inte doe ut foerraen Han aaterkommer) ; Antikrist och hans Vaerldsrike maaste uppstaa innan Han kommer.
Citera
2014-06-13, 16:58
  #172
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Jag tror hundraprocentigt på Bibeln. Denna innehåller ingen kronologi som direkt kan bestämmas enligt vårt moderna sätt att räkna tid.

Det gör den faktisk i och med att vissa enkla förlopp beskrivs i fortskridande detaljer. T.ex. i gen. 1
(som följaktligen är en sorts tabu-ämne i religions-debatten, eftersom det blir för "bindande" precist).
Citera
2014-06-13, 17:01
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
'sina utraekningar om 1914'. - aer det inte Otro till Guds Ord, daa man foersoeker raekna ut aartal foer Jesu aaterkommst? Ty Ingen vet, Utom Fadern Allena. - Daeremot har vi tidstecken att foelja. Staten Israel(fikontaedet boerjar knoppa)uppstaar 1948(denna generation skall inte doe ut foerraen Han aaterkommer) ; Antikrist och hans Vaerldsrike maaste uppstaa innan Han kommer.

Jo, Jv har under hela sin historia gjort uträkningar som strider mot Jesu ord att det inte tillkommer lärjungarna att få veta tider och stunder som han själv har fastställt. (Apg. 1:7) Men de är inte de enda som sysslat med detta slags uppror mot Jesu ord.
Citera
2014-06-13, 17:05
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det gör den faktisk i och med att vissa enkla förlopp beskrivs i fortskridande detaljer. T.ex. i gen. 1
(som följaktligen är en sorts tabu-ämne i religions-debatten, eftersom det blir för "bindande" precist).


Noop. Du har missuppfattat. Inga händelser som nämns i Bibeln anges enligt vårt sätt att räkna tid.
Citera
2014-06-13, 17:09
  #175
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Noop. Du har missuppfattat. Inga händelser som nämns i Bibeln anges enligt vårt sätt att räkna tid.

Skapelses-berättelsens ordningsföljd, som inte förutsättar att nån står intill med en klocka och mätar varje stegs tidslängd, men som trots detta kan kritiseras p.g.a. ordningens förvirring och inkonsekvens.
Citera
2014-06-13, 22:56
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Skapelses-berättelsens ordningsföljd, som inte förutsättar att nån står intill med en klocka och mätar varje stegs tidslängd, men som trots detta kan kritiseras p.g.a. ordningens förvirring och inkonsekvens.


Detta har ingenting med datering att göra. Bibelns tidsuppgifter kan inte i sig översättas till vårt sätt att räkna tid.
Citera
2014-06-14, 09:19
  #177
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Detta har ingenting med datering att göra.

Har jag inte sagt heller.

Citat:
Bibelns tidsuppgifter kan inte i sig översättas till vårt sätt att räkna tid.

Det jag har sagt är att det finns händelsesförlopp ... a --> b --> c etc. ..... i bibeln, som kan granskas och kritiseras.
Citera
2014-06-14, 13:46
  #178
Medlem
Megatrons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Jag tror hundraprocentigt på Bibeln. Denna innehåller ingen kronologi som direkt kan bestämmas enligt vårt moderna sätt att räkna tid. För att kunna knyta Bibelns tidsuppgifter till vår tideräkning måste man acceptera hållpunkter i den sekulära kronologin. Det gör alla som vill kunna fastställa när bibliska händelser ägde rum.

Men Jehovas vittnen förkastar vad de historiska källorna för t ex Nebukadnessars regering säger. För att få det hela att passa med sina uträkningar om årtalet 1914 tidigarelägger man Nebukadnessars regering med ca 20 år. Men ingen tidsperiod i antiken är så säker som just Nebukadnessars regering. Och eftersom Bibeln säger att Nebukadnessar förstörde Jerusalem i sitt nittonde regeringsår blir det 587 f Kr. som blir årtalet för denna händelse. Jvs årtal 607 f Kr. är totalt utan stöd i de historiska källorna och delas inte av någon etablerad forskare.

Men den hårda indoktrineringen bland Jv gör att dessa inbillar sig att de står för "Bibelns kronologi" i motsats till den "världsliga", medan sanningen är att deras kronologi inte alls kommer från Bibeln som bara innehåller en relativ kronologi, alltså tidsuppgifter som inte i sig kan knytas till den vanliga tideräkningen. Det är alltså Jv som har fel, inte Bibeln.

Jag förstår. Mitt inlägg var inte riktat till någon som trodde på bibeln. Min argumentation var emot att motbevisa JV med hjälp av bibeln som anses vara fiktiv.

Vidare så faller detta ändå på tolkningsmetodologin. Min personliga åsikt är att alla religioner bedriver denna typ av Ad hoc-lösningar för att anpassa bibeln till sin tro.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback