• 3
  • 4
2014-06-02, 16:38
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ivanivan
Du vill alltså att folk inte ska få tycka "så här måste du vara"
Säger inte du i princip då hur dom ska vara?

Jag vill att människan ska lyckas. alla kan inte lyckas men så många som möjligt.
Citera
2014-06-02, 16:39
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ivanivan
Du vill alltså att folk inte ska få tycka "så här måste du vara"
Säger inte du i princip då hur dom ska vara?

Detta kommer ingenstans som du ser.
Jag lämnar härmed tråden och önskar dig ett trevligt liv!

detta kommer någonstans som jag ser det. postade nyss ett exempel på att alla ska vara likadana i ett vänstersamhälle, det var hur enkelt som helst att hitta. Behöver du fler exempel? Nej just det du flyr ju från debatten själv typiskt vänster att göra så.
__________________
Senast redigerad av nyplfl 2014-06-02 kl. 17:19.
Citera
2014-06-02, 17:57
  #39
Medlem
LucNNs avatar
Ja, men inte hittar du det, du kallar "röda åsikter" i socialistisk teori. Istället påstår ofta en marxist, att den liberala föreställningen om original tillverkning, om en privat sfär och om individualism generellt, är en fiktion. Poängen är att äganderätt, som en liberal tänker den, förutsätter ett syn på produktion och på rättmässiga krav, som inte förekommer i denna välrd. Poängen är, att du inte kan skilja på det, du bidrar med, och den kultur, du finns inom. Alltså: att det mänskliga individ inte kan tänkas skiljd från sitt samfund, därav kollektivism. I den mån kapitalism förutsätter äganderätt osv. som endast kan rättfärdigas inom ett liberalt ramverk som återupprepar denna individualistiska fiktion - det hävder i alla fall marxisten - är kapitalism fel. Det finns inget snack om motiv, homogenitet osv. Istället handlar det om hur världen är beskaffad, och svaret, enligt marxisten, motsäger liberalismens grundteser.

Sen vill jag gärna se "du bör få vara fri" tolkas nihilistiskt, som du säger, att man kan.
Citera
2014-06-02, 18:30
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Ja, men inte hittar du det, du kallar "röda åsikter" i socialistisk teori. Istället påstår ofta en marxist, att den liberala föreställningen om original tillverkning, om en privat sfär och om individualism generellt, är en fiktion. Poängen är att äganderätt, som en liberal tänker den, förutsätter ett syn på produktion och på rättmässiga krav, som inte förekommer i denna välrd. Poängen är, att du inte kan skilja på det, du bidrar med, och den kultur, du finns inom. Alltså: att det mänskliga individ inte kan tänkas skiljd från sitt samfund, därav kollektivism. I den mån kapitalism förutsätter äganderätt osv. som endast kan rättfärdigas inom ett liberalt ramverk som återupprepar denna individualistiska fiktion - det hävder i alla fall marxisten - är kapitalism fel. Det finns inget snack om motiv, homogenitet osv. Istället handlar det om hur världen är beskaffad, och svaret, enligt marxisten, motsäger liberalismens grundteser.

Sen vill jag gärna se "du bör få vara fri" tolkas nihilistiskt, som du säger, att man kan.

Du menar att socialister menar att man inte kan skilja på det en person har bidragit med och det samhälle som har hjälpt honom att bidra. Därför förordar socialister kollektivism.
Citera
2014-06-02, 19:00
  #41
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyplfl
Du menar att socialister menar att man inte kan skilja på det en person har bidragit med och det samhälle som har hjälpt honom att bidra. Därför förordar socialister kollektivism.

Ja. Men, som jag sa innan, tror jag inte det är lönt att prata med dig om det, då du verkligen inte verkar ha förutsättning att fatta vad som menas. Kollektivism kan betyda olika ting. Jag pratar inte om kommunistisk realpolitik, utan om den etiska och samhällsvetenskapliga teori, som dessa förutsätter och rättfärdigar sina modellar utifrån.
Citera
2014-06-02, 19:23
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Ja. Men, som jag sa innan, tror jag inte det är lönt att prata med dig om det, då du verkligen inte verkar ha förutsättning att fatta vad som menas. Kollektivism kan betyda olika ting. Jag pratar inte om kommunistisk realpolitik, utan om den etiska och samhällsvetenskapliga teori, som dessa förutsätter och rättfärdigar sina modellar utifrån.

Jo du vill poängtera skillnaden mellan marxistisk teori och realpolitik. Och det är ju bra. För marxistisk teori kan vara användbart vid analyser av hur samhället fungerar. typ
Citera
2014-06-03, 20:12
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plusforward
Det enda jag kan tänka mig är att det är en slags socialliberal/socialdemokratisk

Citatet är inte en Socialdemokratisk tanke från början. Och jag tycker inte Socialdemokrati är i linje med citatet. Och det står ingenstans att Alla ska lyckas.
__________________
Senast redigerad av nyplfl 2014-06-03 kl. 20:23.
Citera
2014-06-03, 21:03
  #44
Medlem
Detta citat tänkte jag ut nu. För att det passar Socialdemokraterna.

citat:
Alla ska få vara med och om någon inte tycker att alla ska få vara med varför ska denne själv få vara med
__________________
Senast redigerad av nyplfl 2014-06-03 kl. 21:16.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in