Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2014-06-02, 08:23
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Sverigedemokraternas kusin i Danmark, Dansk folkeparti, hade stängt dörren för ett samarbete med partiet, men öppnar dörren på glänt under villkor:



Källa

Det tidigare högerradikala DF har mer och mer blivit PK, vilket speglats i avståndstagandet från sin ouppfostrade lillebror, SD är för bruna helt enkelt. Nu öppnar DF dörren för samarbete i Europaparlamentet under villkoret att SD inte samarbetar med Front Nationale, samtidigt säger det det Brittiska UKIP att samarbete med SD är uteslutet.

Frågan är hur SD skall ställa sig till kravet. Vill Sverigedemokraterna samarbeta med de mer "rumsrena partierna" blir det bot och bättring eller mer "PK" som många skulle säga. Samarbete med de öppet högerextrema partierna kommer inte ge partiet något genomslag, å andra sidan bevarar SD sin högerradikala stämpel. Väljer SD PK-alternativet fås ett visst inflytande, men radikalismen mer eller mindre försvinner.
Hur skall sverigedemokraterna svara på dansk folkepartis invit? Är det värt att bli mer pk för att få inflytande?

Ministerrådet och EU-kommissionen står över EU-parlamentet. Där bestäms framtiden, där finns ingen insyn eller inflytande av enskilda. SD:s inflytande i EU-parlamentet blir inte bara försumbart utan uteblir helt om man inte går med i en stark grupp. Det är gruppens sammanlagda styrka som kan påverka, inte enskilda länder. En stark grupp med le Pen, Wilders, Farage osv kan påverka.

SD får inte vara för nogräknade när de väljer samarbetspartner för då blir det ingenting av nånting. Det viktiga är EU-motståndet så att länderna får självbestämmande igen. SD har inte råd att bry sig i om gruppens medlemmar omskrivs som nazister. Alla EU-motståndare som är för reglerad invandring är ändå stigmatiserade och nazistämplade. Det går inte att tvätta bort genom att ta avstånd från Jobbik etc. Jobbik, Gyllene gryning, Danskt Folkeparti, UKIP, allesamman är och förblir de nazister, främlingsfientliga, dåliga, inhumana och därmed stämplade ändå. Den minsta gemensamma nämnaren är EU-motståndet. Målet ska vara att göra slut på EU/förhandla om. I just den frågan står denna grupp inte så långt från många andra. Individuella skillnader i invandringspolitik får man tagga ner. Där går inte att enas. Så ta och gör nån nytta SD! SD:s skyldighet är att leverera resultat med det mandat som givits. EU-kritik är SD:s viktigaste fråga - i EU-parlamentet! Att plötsligt utestänga samarbete om denna den viktigaste frågan - för att få en klapp på huvudet av (det i mandat räknat mycket försumbara) Danske Folkeparti och därigenom kanske få en viss besinning från Svensk media - är ett svek mot alla som tog sig till vallokalen och röstade på SD i EU-parlamentet. SD kommer aldrig att få något uträttad i EU-parlamentet på det här viset. De är för rädda för media, våldsvänstern etc här hemma i Sverige.

En lastbilschaffis och ett vårdbiträde från SD bjäbbar emot 751 ledamöter i Bryssel i ett redan vingklippt EU-parlament - utan några allierade - är bara fånigt. "Inte hamna i dåligt sällskap", som Åkesson sa är bara prinsessan-på-ärten-trams om man vill få något uträttat. Att bli accepterad och populär finns det andra forum för. Det ligger inte i politikens hägn.
Citera
2014-06-02, 16:55
  #74
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av regnis
Jag tror du har missuppfattat, Jimmie Åkesson och Sverigedemokraterna VILL samarbeta med DF. De vill också samarbeta med UKIP från England. De vill inte vara med i Front Nationals grupp.
Njaaaa, Åkesson har upprepade gånger sagt efter valet att man "ska titta närmare" på FN:s partiprogram mm och att partiet innan denna, av oklar anledning ännu ej gjord analys av ett av EU:s största partier, framstår som "intressant att titta närmare på".

Undanglidningar givetvis. Jag tror främst SD är medvetna om att de är i förhandlingsunderläge och därför inte vågar svara för att det kan bli så jävla fel. Politiskt helt korrekt agerat i given situation.

2 mandat kan ju FN skratta åt och om SD då säger att de vill samarbeta med det partiet blir det såklart pinsamt om det endera inte blir något samarbete, endera SD får vika sig helt politiskt. Ser inte bra ut inför stundande riksdagsval.
__________________
Senast redigerad av gurkmajja 2014-06-02 kl. 17:00.
Citera
2014-06-02, 17:23
  #75
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
2 mandat kan ju FN skratta åt och om SD då säger att de vill samarbeta med det partiet blir det såklart pinsamt om det endera inte blir något samarbete, endera SD får vika sig helt politiskt.
Marine Le Pen skulle med säkerhet inte skratta åt Sverigedemokraternas två mandat. Hon och Geert Wilders, samt ledarna för FPÖ, Lega Nord och Vlaams Belang, har haft för avsikt att bilda en stark grupp med EU-skepsis och nationernas väl som plattform. De ville också samarbeta med UKIP och DF, men dessa ansåg sig vara för fina för att ens förhandla med Nationella fronten. Marine Le Pen har däremot tagit det ansvar som det stora förtroendet för dem och andra nationalister i Europa kräver.

Nu till min fråga till dig: I vilken fråga tror du att Sverigedemokraterna skulle bli överkörda av Nationella fronten?

Det som verkligen skulle vara pinsamt, dvs pinsamt dåligt, det är om Sverigedemokraterna nöjer sig med att bli grupplösa. De skulle vara ett stort svek mot väljarna, och enligt min mening dåligt för partiet på alla sätt.
Citera
2014-06-02, 17:28
  #76
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Marine Le Pen skulle med säkerhet inte skratta åt Sverigedemokraternas två mandat. Hon och Geert Wilders, samt ledarna för FPÖ, Lega Nord och Vlaams Belang, har haft för avsikt att bilda en stark grupp med EU-skepsis och nationernas väl som plattform. De ville också samarbeta med UKIP och DF, men dessa ansåg sig vara för fina för att ens förhandla med Nationella fronten. Marine Le Pen har däremot tagit det ansvar som det stora förtroendet för dem och andra nationalister i Europa kräver.

Nu till min fråga till dig: I vilken fråga tror du att Sverigedemokraterna skulle bli överkörda av Nationella fronten?

Det som verkligen skulle vara pinsamt, dvs pinsamt dåligt, det är om Sverigedemokraterna nöjer sig med att bli grupplösa. De skulle vara ett stort svek mot väljarna, och enligt min mening dåligt för partiet på alla sätt.
Vad jag menar är att SD inte sitter med trumf på hand precis och att en förhandling med FN har en jävligt osäker utgång, eftersom det också beror på hur andra partier väljer att göra, vilken politik man kan vika ned sig med, vilken man inte kan vika ned sig med osv osv.

Kort sagt är den politiska situationen bland nu diskuterade partier i parlamentet otroligt svårbedömd. Då gör en klok politiker helt rätt i att svara utan att svara. En klok politiker ger bara raka och säkra svar när han/hon vet att det inte kommer flygande tillbaka på en upp i röven som en sur bakfyllefis i vakuum.

Som svar på din fråga är jag nog för dåligt insatt i FN:s partiprogram för att spekulera i det, men mig veterligen är SD ett socialkonservativt parti, ett mittenparti alltså, och jag uppfattar FN som mer högerkonservativt. EU-ekonomiska frågor kanske? Jordbruksstödet, var står FN där ex vis?

Och jag tror SD mer satsar på riksdagsvalet än att ta några politiska risker i EU-parlamentet.
__________________
Senast redigerad av gurkmajja 2014-06-02 kl. 17:35.
Citera
2014-06-02, 17:46
  #77
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Vad jag menar är att SD inte sitter med trumf på hand precis och att en förhandling med FN har en jävligt osäker utgång, eftersom det också beror på hur andra partier väljer att göra, vilken politik man kan vika ned sig med, vilken man inte kan vika ned sig med osv osv.
För att påstå det måste man ju ha en uppfattning om båda partiernas politik som stämmer med verkligheten...

Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Som svar på din fråga är jag nog för dåligt insatt i FN:s partiprogram för att spekulera i det, men mig veterligen är SD ett socialkonservativt parti, ett mittenparti alltså, och jag uppfattar FN som mer högerkonservativt. EU-ekonomiska frågor kanske?
Nationella fronten är också socialkonservativt, och bägge partierna har en nationalistisk syn på ekonomiska frågor, så det finns inga sådana risker som inte är mer än värda att ta för att få inflytande.

Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Och jag tror SD mer satsar på riksdagsvalet än att ta några politiska risker i EU-parlamentet.
Detta däremot, det är vad alla som hittills har angivit något skäl har sagt. Men det är ett stort svek mot väljarna att behandla EU-parlamentet som något oviktigt nu när väljarna har ställt upp på bred linje. Och enligt min uppfattning är det inte heller bra för partiet. Erfarenheterna i EU-parlamentet kan vara väldigt positiva om Sverigedemokraterna väljer att engagera sig. Om man inte gör det så blir ju SDs två mandat som vilka andra EU-parlamentariker som helst, som kan kritiseras för att de bara kostar pengar och knappt vet vad de sysslar med därnere.
Citera
2014-06-02, 18:02
  #78
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
För att påstå det måste man ju ha en uppfattning om båda partiernas politik som stämmer med verkligheten...

Som sagt, jag är inte tillräckligt insatt i FN:s partiprogram för att uttala mig ur ett politiskt perspektiv, men jag är van vid förhandlingar och vet att det alltid är den starke som bestämmer i stort, sen kan man vinna lite mark i småfrågor för att det ska se bättre ut på pappret. Alla förhandlingar innebära kompromisser och eftergifter, annars skulle man inte förhandla in the first place och att SD:s EU-politik skulle vara en copy paste av FN:s köper jag inte. Sen har vi frågan om hur andra partier väljer att göra. Är det kanske viktigare att ha ett gott samarbete med danskarna som är mer på hemmaplan än med fransmännen?

Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Nationella fronten är också socialkonservativt, och bägge partierna har en nationalistisk syn på ekonomiska frågor, så det finns inga sådana risker som inte är mer än värda att ta för att få inflytande.

Eftersom du verkar ha bättre koll på FN:s partiprogram än vad jag har blir min motfråga:ser du själv några motsättningar politiskt mellan partierna eller är dessa partier helt homogena?

Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Detta däremot, det är vad alla som hittills har angivit något skäl har sagt. Men det är ett stort svek mot väljarna att behandla EU-parlamentet som något oviktigt nu när väljarna har ställt upp på bred linje. Och enligt min uppfattning är det inte heller bra för partiet. Erfarenheterna i EU-parlamentet kan vara väldigt positiva om Sverigedemokraterna väljer att engagera sig. Om man inte gör det så blir ju SDs två mandat som vilka andra EU-parlamentariker som helst, som kan kritiseras för att de bara kostar pengar och knappt vet vad de sysslar med därnere.
Håller med dig i både sak och princip. Vad som får mig att svara som jag gör är för att jag är helt övertygad om att Åkesson svarat som han gjort av den anledningen att situationen är politiskt osäker och inte för att "man behöver titta närmare på FN:s partiprogram". Det har givetvis SD ganska bra koll på och har nog både en och två "experter" på tänkbara samarbetspartners i parlamentet.

Vi har ju en situation där det som media så fint brukar kalla det blåser nationalpopulistiska vindar, vilket innebär att vissa partier växer fortare än de hinner med och att dessa partier tenderar att bitvis bli ganska splittrade. Som Ny Demokrati ex vis. Dock kan inte den situationen och politiska läget jämföras med SD:s ställning inom svensk politik idag. ND var ju mest ett roligt hobbyprojekt för Ian och Bert med envalsfrågor.
__________________
Senast redigerad av gurkmajja 2014-06-02 kl. 18:06.
Citera
2014-06-02, 18:35
  #79
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Eftersom du verkar ha bättre koll på FN:s partiprogram än vad jag har blir min motfråga:ser du själv några motsättningar politiskt mellan partierna eller är dessa partier helt homogena?
I EU-frågor har Sverigedemokraterna samma intressen som Nationella fronten m. fl., och det finns ingen risk för att Sverigedemokraterna måste vika ner sig heller, eftersom grupper inte kan tvinga sina medlemmar att rösta på ett visst sätt. I svenska riksdagen brukar man tala om "partipiskan", men i EU-parlamentet finns inte riktigt samma tradition. Enda anledningen till ambivalens är rykten m. m. tycker jag, men min uppfattning är att det handlar om missuppfattningar och överdrifter. Långsiktigt är det bara bra att reda ut dem så fort som möjligt. Om Sverigedemokraterna röstar med Nationella fronten så kommer det betraktas som lika illa av deras kritiker som om de satt i deras grupp, det är jag övertygad om.
Citera
2014-06-02, 18:40
  #80
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
I EU-frågor har Sverigedemokraterna samma intressen som Nationella fronten m. fl., och det finns ingen risk för att Sverigedemokraterna måste vika ner sig heller, eftersom grupper inte kan tvinga sina medlemmar att rösta på ett visst sätt. I svenska riksdagen brukar man tala om "partipiskan", men i EU-parlamentet finns inte riktigt samma tradition. Enda anledningen till ambivalens är rykten m. m. tycker jag, men min uppfattning är att det handlar om missuppfattningar och överdrifter. Långsiktigt är det bara bra att reda ut dem så fort som möjligt. Om Sverigedemokraterna röstar med Nationella fronten så kommer det betraktas som lika illa av deras kritiker som om de satt i deras grupp, det är jag övertygad om.
Hur som helst ska det bli intressant att följa utvecklingen och liksom du hoppas jag att SD hamnar i "sin" grupp och inte blir några piratpartiet-flummare där nere. Det är verkligen skattepengar wasted.
Citera
2014-06-09, 21:22
  #81
Medlem
Kwatos avatar
Enligt pappersupplagan av Nya Tider, vecka 23 (2014), sidan 8:

Citat:
UKIP och DF vill exempelvis inte samarbeta med Front National och nederländska Frihetspartiet (PVV) på grund av de sistnämndas hårdare hållning i invandringsfrågan, [...].
Citera
2014-06-11, 08:38
  #82
Avstängd
Vi vet nu att DF sålt sig och sitter fint vid Camerons fötter.
DF saknar därmed moralisk grund för att kräva någonting av SD.
Citera
2014-07-06, 07:26
  #83
Medlem
TheBurdens avatar
DEBATT: Dansk Folkepartis väljare grundlurade:
Citat:
Med sitt stöd till Sajjad Karim i EU-parlamentet har Dansk Folkeparti visat att de är mer intresserade av makten än av kampen för sina gamla huvudfrågor.

Dansk Folkeparti gjorde som bekant ett fantastiskt val till det så kallade Europaparlamentet med 26,6 procent av rösterna. Fyra platser blev det, flest av alla danska partier. Vad skulle Dansk Folkeparti då använda sitt makalösa resultat till i Bryssel? Valet av grupp i parlamentet är en viktig indikator för vart ett parti vill gå och vad de vill berätta för väljarna.

Med sin anslutning till ECR-gruppen, European Conservatives and Reformists, har Dansk Folkeparti visat vad de egentligen går för genom att gå med i en grupp vars dagordning milt sagt är helt annorlunda än den politik som Dansk Folkeparti gick till val på och på det hela taget står för. ECR har först och främst medlemmar från konservativa Tories i Storbritannien, och en majoritet av gruppens medlemmar är varma anhängare av Turkiets medlemskap i EU.
http://www.d-intl.com/2014/06/16/deb...e-grundlurade/
Citera
2014-07-06, 16:40
  #84
Avstängd
Exakt.
DF har sålt sig i EU.
Det är självklart deras problem och inte SDs.
SD vände ryggen åt eländet..DF jamsar med som ett vanligt etablissemangsparti.
Det bådar inte gott..för dem.
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback