Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2014-05-30, 13:48
  #37
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
plastgubben ; Det finns bara EN GUD. Allt det Gud skapat genom sitt ORD(Jesus) aer inte vaerda att kallas gudar.

Ta upp ditt predikande och dettas eventuella belägg på lämplig tråd.
Citera
2014-05-30, 14:30
  #38
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moixa
Anade nästan att tråden skulle spåra ur när den blev flyttad till religionsforumet. Hoppas det kommer in någon och räddar tråden genom att hålla sig till ämnet.

Och om du anser att en dialog med mig kan hjälpa ställar jag gärna upp.

Jag kan t.ex. börja med att tala om att jag anser din urspungliga jämförelses-kategorisering:

Citat:
Ursprungligen postat av Moixa
då den ämnade fungera som någon sorts universell förenande kraft med målet att upprätthålla en övergripande balans i Europa och egentligen helst även i resten av världen


...... om överordnad "förenande" funktion är båda legitim och avanserat (i en positiv betydelse av ordet avanserat).

Men att det samtidigt kan bli svårt att dra tydliga paralleler på detaljnivån. D.v.s induktiva jämförelser mellan kyrkliga och politiska "verktyg".

Game?
Citera
2014-05-30, 15:01
  #39
Medlem
'en dialog med mig'. ; Tack Bogo. Det blir ett perfekt soemnpulver i kvaell, innan jag gaar och knyter mig.
Citera
2014-05-30, 15:12
  #40
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
'en dialog med mig'.

Det får Moixa ... till vem erbjudandet var riktad ... avgöra.

Citat:
Tack Bogo. Det blir ett perfekt soemnpulver i kvaell, innan jag gaar och knyter mig.

Försök generellt att hålla dig till trådämnet.
Citera
2014-05-30, 20:11
  #41
Medlem
Moixas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och om du anser att en dialog med mig kan hjälpa ställar jag gärna upp.

Jag kan t.ex. börja med att tala om att jag anser din urspungliga jämförelses-kategorisering:



...... om överordnad "förenande" funktion är båda legitim och avanserat (i en positiv betydelse av ordet avanserat).

Men att det samtidigt kan bli svårt att dra tydliga paralleler på detaljnivån. D.v.s induktiva jämförelser mellan kyrkliga och politiska "verktyg".

Game?

Schysst av dig att stödja tråden! Håller med om att diskussionen kan bli svår att fördjupa sig mer i. Vi får väl se hur den utvecklas, om den gör det alls.

Creds.
Citera
2014-06-02, 15:02
  #42
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moixa
Schysst av dig att stödja tråden! Håller med om att diskussionen kan bli svår att fördjupa sig mer i. Vi får väl se hur den utvecklas, om den gör det alls.

Creds.

Be my guest.

Och jag kommer själv att ligga lågt tills tråden möjligen får mera input; men vill peka på den intressante dialog jag har haft med plastgubben. Visserligen något distanserat från trådämnet, men kanske inte helt OT ändå.
Citera
2014-06-02, 15:28
  #43
Avstängd
Steel-Gardens avatar
Fotboll är orsaken till nya militära makter i Europa och Sydamerika där varsin kontinent har varsin skurkstat i Vitryssland i Europa och Venezuela i Sydamerika men brassen eller jänkaren kan ta det Sydamerikanska landet och Frankrike kan ta kommunist pack i Vitryssland. Båda i konserversiellt krig. Frankrike har tänkt på Vitryssland innan. Blir gerilla krig i Venezuelas natur. F-22 Raptor är nya jakt-planen i USA som har bra kapacitet plus Apache helikoptrer plus BlackHawk. I regniga Venezuela. Frankrike är en stormakt i fotboll i landslaget och stormakt sett till befolkning och reservstyrkan som dom använder i försvar och yrkesarmén i anfall. Romersk-katoliker i Frankrike. EU har halva uppställningen med katolska länder om vi räknar ihop Nederländerna och Tyskland med dom andra. England är mindre fästen i Europa av romersk-katoliker. Kanske 10 procent av England. 30 procent i Nederländerna och 30 procent i Tyskland. EU är mitt senaste intresse.
Citera
2014-06-02, 18:18
  #44
Medlem
Tubbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moixa
Jag menade inte på något sätt att EU är den katolska kyrkans marionettdocka eller vice versa. Det var egentligen inte tänkt att diskussionen skulle handla om vare sig religion som sådan eller konspirationsteorier, utan tanken var att diskutera institutionen katolska kyrkan under medeltiden jämte Europeiska Unionen idag. Frågeställningen handlar om huruvida de båda i själva verket representerar samma form av maktutövande; det vill säga, är Europeiska Unionen på 2000-talet den moderna versionen av den katolska kyrkan (så som den var fram till reformationen ungefär)? Med modern menar jag, kortfattat, sekulär.

Tråden handlar alltså om att jämföra dem som separata enheter från två olika tidsperioder, inte hur de möjligtvis interagerar på 2000-talet. Jag nämnde som exempel i trådstarten att påven under medeltiden inkräktade på furstarnas suveränitet, trots att den ena var i Rom och den andra i exempelvis Frankrike; motsvarigheten för Europeiska Unionen på 2000-talet skulle vara att Bryssel säger åt exempelvis Sverige vad de ska göra. Något annat jag nämnde var ideologi, att furstarna under medeltiden accepterade påvens inkräktande på grund av den övergripande roll som kyrkan representerade inom den religiösa ideologin som furstarna hade anammat; motsvarigheten för 2000-talet är den ideologi av fredsskapande som Europeiska Unionen representerar och som medlemsländerna accepterar, vilket gör att de tillåter att få sin suveränitet begränsad.

För mig personligen känns de som i princip identiska institutioner.

Visst kan man finna likheter ifall man vill.

Men. Det är dock svårt att summera den medeltida kyrkans, eller kanske snarare påvedömets, makt, organisation och inflytande på ett enkelt sätt. Medeltiden var en mycket omfattande period, och kyrkans politiska makt i förhållande till furstar, kungar och kejsare nådde sin höjdpunkt hundratals år innan reformationen. Tiden strax innan Luthers omvälvande predikningar, präglades snarare av konciliarism än av den traditionella bilden av påvens allsmäktiga monarki och makt.

Ser du vad jag menar? Ämnet är redan alldeles för komplicerat för att trängas in i beskrivningen dagens EU, och då har vi bara skrapat lite på ytan av kyrkans historia.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback