Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-05-23, 19:44
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Professor.Wer
Religion behövs inte för att besvara moraliska frågor. Moralfilosofin finns till detta, och vetenskapen är på väg att kunna svara på moraliska frågor, vilket inte är så märkligt, eftersom att vetenskap är det bästa sättet att besvara alla frågor. Vetenskapen besvarar de frågor som religionen totalt misslyckats att besvara.






2. Det är en vetenskaplig fråga.

3. Det är en vetenskaplig fråga.
. Vetenskapen är på dess intåg i moralens område också för att besvara moraliska frågor.



Nu blir jag verkligen nyfiken. Kan vetenskap besvara moralfrågor? Berätta gärna.
Citera
2014-05-23, 19:45
  #14
Medlem
Ahyws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stiftsadjunkten
Och laebbiga Islam, ja. Vad kan man vaenta sig av ett folk om vilket Herren profeterat ; ' Se, du(Hagar) aer havande och skall foeda en son ; honom ska du ge namnet Ismael...Och han ska bli lik en Vildaasna; hans hand ska vara emot var man, och var mans hand emot honom; och han ska ligga i strid med alla sina broeder'. 1 Mos 16 ; 11-12.


I Bibeln står det att Ismael är välsignad samt att Gud var med honom:
Citat:


And as for Ishmael, I have heard you: I will surely bless him; I will make him fruitful and will greatly increase his numbers. He will be the father of twelve rulers, and I will make him into a great nation.
Genesis 17:20

And Hagar bore Abram a son, and Abram called the name of his son, whom Hagar bore, Ishmael.
- Genesis 16:15


Up! Lift up the boy, and hold him fast with your hand, for I will make him into a great nation.

Genesis 21:18


Then God opened her [Hagar] eyes and she saw a well of water. So she went and filled the skin with water and gave the boy a drink. God was with the boy as he grew up. He lived in the desert and became an archer. While he was living in the Desert of Paran, his mother got a wife for him from Egypt. At that time Abimelech and Phicol the commander of his forces said to Abraham, "God is with you in everything you do. (
From the NIV Bible, Genesis 21:19-22)"
Citera
2014-05-23, 19:51
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nu är inte jag TS, men jag svarar ändå.
1. Det är ingen universal mening med livet. Man får hitta sin egen mening helt enkelt.
2. Det går inte att svara på.
3. Basen för gott och ont finns i den gyllene regeln. Typ att behandla din nästa som du.........
Det har vi lärt oss genom att samarbete lönar sig. Människan upptäckte att det gick bättre att samarbeta för att få tag i mat,bygga huss, försvara sig mot farliga djur o.s.v. Många av krigen som startades av ateister byggde ju på ideologier som inte har med ateism att göra. Diktatorer som vill bli dyrkade av folket.En ateist kan inte ta fram en bok o säga" här i ateisternas bok står det att det ena och det andra är förbjudet,så därför startar vi krig" . Det finns ingen rangordning inom ateismen,inga påvar,präster och sådant.

Så bronsåldersvildarna har alltså försett er med basen för gott och ont? Jag menar heller inte att ateism i sig är ont, men TS tyckte att mycket ont kommit av religion så då ville jag jämföra.

Richard Dawkins är nog ateisternas överstepräst.
Citera
2014-05-23, 20:00
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utlandssvensk
Så bronsåldersvildarna har alltså försett er med basen för gott och ont? Jag menar heller inte att ateism i sig är ont, men TS tyckte att mycket ont kommit av religion så då ville jag jämföra.

Richard Dawkins är nog ateisternas överstepräst.
Var ska annars vetskapen om gott och ont komma ifrån? Koranen? Bibeln? Liftarens guide till galaxen?
Den vetskapen har vi människor lärt oss eftersom.
Jag antar att du skämtar om Dawkins,så det svarar jag inte på....
Citera
2014-05-23, 20:04
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jag antar att du skämtar om Dawkins,så det svarar jag inte på....

Ja.
Citera
2014-05-23, 20:27
  #18
Medlem
sommarlovs avatar
Jag tror det finns gudar, men jag tillhör ingen religion.
Dessutom är jag både högutbildad och mediterar regelbundet.

Vad ska ni göra med mig?
Citera
2014-05-23, 20:37
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Jag tror det finns gudar, men jag tillhör ingen religion.
Dessutom är jag både högutbildad och mediterar regelbundet.

Vad ska ni göra med mig?
Vad för slags gudar? Har du något belägg för att dom finns eller bara tror du?
Citera
2014-05-23, 20:43
  #20
Medlem
Emanciperads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utlandssvensk
Nu blir jag verkligen nyfiken. Kan vetenskap besvara moralfrågor? Berätta gärna.

Vad gör exempelvis våldtäkter moraliskt förkastliga? Vi vet - till viss del - genom medicinsk/psykologisk vetenskap hur en våldtäkt påverkar offret. Vi fördömer alltså handlandet till följd av den vetenskapligt fastställda skadan vilket offret åsamkas. Om våldtäkter hade ökat det mentala och fysiska välbefinnandet, på vilken grund hade man då fördömt handlandet? Samma sak med barnaga. Om barn inte hade tagit någon nämnvärd skada av att bli agade, men sedan som vuxna begått färre brott, och rent allmänt varit godare människor - varför borde det vara förbjudet? För att det hade känts fel? Det är då man börjar förbjuda datorspel och pornografi, det är också på den "grunden" kvinnor skulle skyla benen.

Allt som vi anser vara omoraliskt är ju grundat på att en medveten varelse (ja, för abort) tar skada, och att den skadan inte vägs upp av någon form av (eller för lite) nytta. Att kvinnor inte skulle visa benen är ett exempel på irrationell (ogrundad) moral, åsikten baserades på godtycke och konservatism - det kändes fel. Vetenskapen söker (bl.a) att utreda vad som är skadligt. Om forskning skulle påvisa att pornografikonsumtion innebär en ökning av sexualbrott, alltså en minskning av mänskligt välbefinnande - hur skulle man argumentera för att försvara pornografin?

Reciterar Sam Harris nu, men om någonting kan kategoriseras som dåligt, så är det största möjliga misär för alla. (Behöver inte definiera det exakt, vi använder hälsa utan att fundera kring vad det exakt innebär, ändå kan vi inte svara på om man ska springa milen på 35 eller 36 minuter för att uppfattas som hälsosam.) Om något kan sägas vara bra, så måste det vara största möjliga välbefinnande för alla (samma sak gäller angående definitionen).

Nu finns en skala, vetenskapen talar om vilken skada/nytta ett visst handlande innebär, med hjälp av den kan vi orientera oss, så vi hela tiden försöker hålla oss till det som är bäst.

Sen är det en helt annan fråga och övertyga någon att bete sig moraliskt, det förringar emellertid inte faktumet att det alltid finns ett svar på vad som är rätt och fel.
Citera
2014-05-23, 20:47
  #21
Medlem
Vad aer meningen med livet ? - Bibelns svar aer att soeka och finna fraelsning till Evigt liv. Detta kan endast uppnaas genom att soeka Gud i hans Ord. Om denna soekning behagar Gud, leder han den soekande till Jesus och ger honom Tro paa hans fraelsande blod. - Ser man paa historian saa aer det saellan att stora massor kommer till tro, ty vaegen aer smal och porten aer traang och det aer faa som finner den. Nej, de stora massroerelserna aer det de durkdrivna Kyrkorna finurligt skapar, och anvaender till att skapa makt,inflytande och rikedom.Bibelorden anvaender dom bara till att vid raetta tillfaellen befaesta eller oeka sin makt.- Och om det nu inte aer Bibeln som anvaendes paa detta saett, saa kan man lika vael taga till naagon Filosofi, Ekonomisk teori eller annan laera.
Citera
2014-05-23, 21:19
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emanciperad
Vad gör exempelvis våldtäkter moraliskt förkastliga? Vi vet - till viss del - genom medicinsk/psykologisk vetenskap hur en våldtäkt påverkar offret. Vi fördömer alltså handlandet till följd av den vetenskapligt fastställda skadan vilket offret åsamkas. Om våldtäkter hade ökat det mentala och fysiska välbefinnandet, på vilken grund hade man då fördömt handlandet? Samma sak med barnaga. Om barn inte hade tagit någon nämnvärd skada av att bli agade, men sedan som vuxna begått färre brott, och rent allmänt varit godare människor - varför borde det vara förbjudet? För att det hade känts fel? Det är då man börjar förbjuda datorspel och pornografi, det är också på den "grunden" kvinnor skulle skyla benen.

Allt som vi anser vara omoraliskt är ju grundat på att en medveten varelse (ja, för abort) tar skada, och att den skadan inte vägs upp av någon form av (eller för lite) nytta. Att kvinnor inte skulle visa benen är ett exempel på irrationell (ogrundad) moral, åsikten baserades på godtycke och konservatism - det kändes fel. Vetenskapen söker (bl.a) att utreda vad som är skadligt. Om forskning skulle påvisa att pornografikonsumtion innebär en ökning av sexualbrott, alltså en minskning av mänskligt välbefinnande - hur skulle man argumentera för att försvara pornografin?

Reciterar Sam Harris nu, men om någonting kan kategoriseras som dåligt, så är det största möjliga misär för alla. (Behöver inte definiera det exakt, vi använder hälsa utan att fundera kring vad det exakt innebär, ändå kan vi inte svara på om man ska springa milen på 35 eller 36 minuter för att uppfattas som hälsosam.) Om något kan sägas vara bra, så måste det vara största möjliga välbefinnande för alla (samma sak gäller angående definitionen).

Nu finns en skala, vetenskapen talar om vilken skada/nytta ett visst handlande innebär, med hjälp av den kan vi orientera oss, så vi hela tiden försöker hålla oss till det som är bäst.

Sen är det en helt annan fråga och övertyga någon att bete sig moraliskt, det förringar emellertid inte faktumet att det alltid finns ett svar på vad som är rätt och fel.

Så vetenskapen har kommit fram till att utilitarism är det bästa? Vilka publikationer kan du åberopa?
Citera
2014-05-23, 22:35
  #23
Medlem
Ahyw ; 'Och Abraham sade till Gud ; Maatte allenast Ismael faa leva infoer dig. Daa sade Gud ; NEJ, din hustru Sara skall foeda dig en son, och du ska ge honom namnet Isak; och med Honom ska jag uppraetta mitt foerbund, ett evigt foerbund, som ska gaella Hans saed efter honom.Men angaaende Ismael har jag hoert DIN BOEN ; se, jag ska Vaelsigna honom och goera honom Fruktsam och Foeroeka honom oevermaatan'. 1 Mos 17 ; 18-20. - Det var tack vare Abrahams entraegna boener Gud skonade Ismael, och Vaesignade honom, i det avseendet att goera honom till ett Talrikt folk inte att goera det till ett Guds folk. ( ser man paa det historiskt anvaende, Och anvaender Gud detta folk att Straffa sitt utvalda folk.)
Citera
2014-05-23, 22:39
  #24
Medlem
-DaRude-s avatar
Förlegat? Om gud finns (vilket DU din sopa omöjligen kan veta inte stämmer) tror du att det spelar någon roll vilket år det är?
__________________
Senast redigerad av -DaRude- 2014-05-23 kl. 23:00.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback