Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-05-22, 12:52
  #13
Medlem
swahilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av davidiot
I ett trettonackord ska du ha med 7e, 9e, 11e och 13e tonen.
I C blir det C (1), E (3), G (5) Bb (7), D (9), F (11) och A (13).

Om du bara har med den 13e tonen (A) så blir det "bara" ett C6.

Har jag fuckat upp eller skrivit fel så rätta mig gärna.

Ja, i ackordet C13 behöver du bara tonerna C, E, Bb och A, självklart får du spela fler toner, men det är inte nödvändigt för att få ett 13ackord
Citera
2014-05-22, 14:01
  #14
Medlem
zebbebebbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swahili
close, but no cigar. Gm13 är inte det bästa exemplet om man ska göra det lättförstått. Men det finns framförallt 4 sorters ackord, maj, dominant, m(b5) och moll, allt annat fyller samma funktion som ett av dessa tre.

när du säger Gm13 så brukar man utgå från skala som heter dorisk, för den har den stora sexten samtidigt som den lilla tersen. 11an är en ton du inte ska ta i ett 13 ackord, inte heller 9an egentligen, för om du ska ta alla de där tonerna, så har du tagit alla de diatoniska tonerna i G dorisk, vilket inte kommer låta Gm13 eller Gm6 som jag skulle föredra att kalla det.

Gm13 eller Gm6 brukar ha dominantisk funktion snarare än funktionen som mollackord eftersom det i princip är ett C9 men kvintbas.

däremot, har m6ackord väldigt lite att göra med 13ackord överhuvudtaget även fast de kan ha liknande funktion. Ett 13ackord är ett dominantiskt ackord med 1,3,7,13 i princip, det är de toner som behövs för att det ska låta 13 om det och med de tonerna borde det gå väldigt bra att ta ackordet på gitarr, värt att notera är att när jag säger 7 så menar jag absolut inte maj7

Nu ska vi se om jag förstår det här rätt. Som du i texten nämner så utgår man ifrån en dorisk skala när man pratar om Gm6. Anledning till detta är att den både har den lilla tersen och den stora sexten.

Om jag nu istället vill ta ett Gmaj7 (ett maj ackord) så betecknar maj7 att man ska utgå ifrån en skala med en stor septim?

Så för att sammanfatta:

G = durskala
G moll = mollskala
Gm6 = dorisk skala
Gmaj7 = en annan skala vars namn jag inte kan.

Jag behöver alltså lära mig en motsvarande skala till varje ackordtyp?

Update: Borde inte en G-durskala egentligen funka över ett Gmaj7 om jag tänker rätt?
__________________
Senast redigerad av zebbebebbe 2014-05-22 kl. 14:59.
Citera
2014-05-22, 14:47
  #15
Medlem
swahilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zebbebebbe
Text
Nu börjar det likna något! du har förstått alldeles rätt
G-dur innebär att det är dur, man kan spela antingen jonisk, lydisk, eller mixolydisk över ett dur, beroende på tonart, och hur man vill att det ska låta, men det blir fort överkurs om man ska vandra åt det hållet.

att lära sig varje skala till varje ackord kan kännas lite övermäktigt, det kan vara bra att ha kännedom om alla och vad de innebär, men man kan komma väldigt långt med de pentatoniska skalorna!

annars är du absolut på rätt spår!
Citera
2014-05-22, 14:52
  #16
Medlem
zebbebebbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swahili
Nu börjar det likna något! du har förstått alldeles rätt
G-dur innebär att det är dur, man kan spela antingen jonisk, lydisk, eller mixolydisk över ett dur, beroende på tonart, och hur man vill att det ska låta, men det blir fort överkurs om man ska vandra åt det hållet.

att lära sig varje skala till varje ackord kan kännas lite övermäktigt, det kan vara bra att ha kännedom om alla och vad de innebär, men man kan komma väldigt långt med de pentatoniska skalorna!

annars är du absolut på rätt spår!

Tack som tusan för förklaringen!
Citera
2014-05-22, 21:14
  #17
Medlem
swahilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zebbebebbe
Tack som tusan för förklaringen!
Absolut! Du kan alltid skicka Pm om du har ytterligare frågor om musikteoretiska saker och ting
Citera
2014-05-22, 22:44
  #18
Medlem
LifeRapes avatar
Jag skulle samanfatta det såhär:

1) Lär dig durskalan. Denna skala är förknippad med DUR- OCH SUS-ACKORD SOM INTE HAR LITEN SJUA. Alltså t ex C, Cmaj7, Cmaj9, Cadd9, C6, Csus4...

2) Lär dig mixolydiska skalan. Denna skala är förknippad med DUR- OCH SUS-ACKORD SOM HAR LITEN SJUA (även kallade "dominantseptimackord", eller "dominantiska ackord"). Alltså t ex C7, C9, C11, C13, C13sus4...

3) Lär dig doriska skalan. Denna skala är förknippad med MOLLACKORD SOM HAR LITEN SJUA. Alltså t ex Cm7, Cm9, Cm11, Cm13...

Lägg märke till att det endast är tersen och sjuan som avgör om det blir dur, mixolydisk eller dorisk. C-dur-skala: C D E F G A B C. Mixolydisk = som dur fast med liten sjua: C D E F G A Bb C. Dorisk = som mixolydisk fast med mollters: C D Eb F G A Bb C.

Med andra ord är alla siffror i ackordbeteckningen som inte har med ters/sjua att göra samma oavsett skala/ackordtyp. I Cadd9, Cmaj9, Cm9 och C9 är det tonen D som är "9".
Citera
2014-05-22, 23:46
  #19
Medlem
Bra med fler förklaringar, jag spelar i huvudsak melodi-instrument men har viss koll på piano, men jag gissar att flertalet av er andra är gitarrister :-)
Citera
2014-05-23, 02:19
  #20
Medlem
zebbebebbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swahili
Absolut! Du kan alltid skicka Pm om du har ytterligare frågor om musikteoretiska saker och ting

Tack!
Citera
2014-05-23, 02:24
  #21
Medlem
zebbebebbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifeRape
Jag skulle samanfatta det såhär:

1) Lär dig durskalan. Denna skala är förknippad med DUR- OCH SUS-ACKORD SOM INTE HAR LITEN SJUA. Alltså t ex C, Cmaj7, Cmaj9, Cadd9, C6, Csus4...

2) Lär dig mixolydiska skalan. Denna skala är förknippad med DUR- OCH SUS-ACKORD SOM HAR LITEN SJUA (även kallade "dominantseptimackord", eller "dominantiska ackord"). Alltså t ex C7, C9, C11, C13, C13sus4...

3) Lär dig doriska skalan. Denna skala är förknippad med MOLLACKORD SOM HAR LITEN SJUA. Alltså t ex Cm7, Cm9, Cm11, Cm13...

Lägg märke till att det endast är tersen och sjuan som avgör om det blir dur, mixolydisk eller dorisk. C-dur-skala: C D E F G A B C. Mixolydisk = som dur fast med liten sjua: C D E F G A Bb C. Dorisk = som mixolydisk fast med mollters: C D Eb F G A Bb C.

Med andra ord är alla siffror i ackordbeteckningen som inte har med ters/sjua att göra samma oavsett skala/ackordtyp. I Cadd9, Cmaj9, Cm9 och C9 är det tonen D som är "9".

Ännu en superbra förklaring! Tack!

Fyller på lite här för att jag ska koppla ihop allt lite lättare. Rätt mig gärna för jag är osäker som tusan!

En eolisk skala är detsamma som en vanlig mollskala
En jonisk skala är detsamma som en vanlig durskala

En dorisk skala är som en eolisk skala fast med STOR SEXT
En mixolydisk skala som en jonisk skala fast med LITEN SEPTIMA(DOMINANT SEPTIMA)
__________________
Senast redigerad av zebbebebbe 2014-05-23 kl. 03:03.
Citera
2014-05-23, 08:14
  #22
Medlem
swahilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifeRape
Jag skulle samanfatta det såhär:

1) Lär dig durskalan. Denna skala är förknippad med DUR- OCH SUS-ACKORD SOM INTE HAR LITEN SJUA. Alltså t ex C, Cmaj7, Cmaj9, Cadd9, C6, Csus4...

2) Lär dig mixolydiska skalan. Denna skala är förknippad med DUR- OCH SUS-ACKORD SOM HAR LITEN SJUA (även kallade "dominantseptimackord", eller "dominantiska ackord"). Alltså t ex C7, C9, C11, C13, C13sus4...

3) Lär dig doriska skalan. Denna skala är förknippad med MOLLACKORD SOM HAR LITEN SJUA. Alltså t ex Cm7, Cm9, Cm11, Cm13...

Lägg märke till att det endast är tersen och sjuan som avgör om det blir dur, mixolydisk eller dorisk. C-dur-skala: C D E F G A B C. Mixolydisk = som dur fast med liten sjua: C D E F G A Bb C. Dorisk = som mixolydisk fast med mollters: C D Eb F G A Bb C.

Med andra ord är alla siffror i ackordbeteckningen som inte har med ters/sjua att göra samma oavsett skala/ackordtyp. I Cadd9, Cmaj9, Cm9 och C9 är det tonen D som är "9".
Oftast är det nog fatkiskt eolisk som är förknippad med moll, du menar nog mollackord med stor sext.

Det är inte tersen och sjuan som bestämmer vilken skala det är, det är tersen och sjuan som bestämmer vad för sorts ackord det är, inte skala, stor skillnad!
Citera
2014-05-23, 08:20
  #23
Medlem
swahilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zebbebebbe
Ännu en superbra förklaring! Tack!

Fyller på lite här för att jag ska koppla ihop allt lite lättare. Rätt mig gärna för jag är osäker som tusan!

En eolisk skala är detsamma som en vanlig mollskala
En jonisk skala är detsamma som en vanlig durskala

En dorisk skala är som en eolisk skala fast med STOR SEXT
En mixolydisk skala som en jonisk skala fast med LITEN SEPTIMA(DOMINANT SEPTIMA)

Helt rätt sen har du bara frygisk, lydisk, och lokrisk kvar!

Frygisk är som en vanlig durskala fast med höjd kvart
lydisk är vanlig mollskala med liten nia
lokrisk är en skala man kan använda på mb5ackord, den är som en vanlig mollskala fast med liten nia och sänkt kvint
Citera
2014-05-23, 08:56
  #24
Medlem
LifeRapes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swahili
Oftast är det nog fatkiskt eolisk som är förknippad med moll, du menar nog mollackord med stor sext.

Inte om man ska få lite logik i sitt ackordanalys-tänkande. Ett Dm6 borde innehålla ett Bb, om det byggde på ren mollskala. Men den innehåller ett B (som finns i D-dorisk).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback