Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-05-19, 21:18
  #1
Medlem
durruttis avatar
Intressant artikel av anarkisten? KAJSA EKIS EKMAN

Varför fruktar vi verklig demokrati?
Privatiseringar är inget annat än avdemokratiseringar. De går ut på att förflytta något ut ur demokratin.

Finns det något mer okontroversiellt ord i Europa än demokrati? Alla är för demokrati. Partier, oavsett ideologi, vill gärna ha ordet demokrati i namnet. Det är ett självklart ord att använda när en organisation vill söka pengar och är man antidemokrat, då är man Antikrist själv.

Men lika självklart som det är att demokratin ska försvaras, lika underförstått är det att den bara gäller staten. På arbetsplatserna råder ingen demokrati. Där bestämmer ägaren och chefen på ett sätt som, om det vore ett land, hade kallats diktatur. Det går inte att rösta bort chefen eller delta i besluten. Ledningen bestämmer och inte ens yttrandefrihet råder.

http://www.etc.se/ledare/varfor-fruk...klig-demokrati


Kajsa Ekis Ekman - Därför är jag anarkist
http://www.stockholmsfria.se/artikel/7527
Citera
2014-05-19, 22:09
  #2
Medlem
men suck... arbetsplats och stat är stor skillnad, såvida du inte skulle äga ett land och göra som du vill.
Det var väl senast på Gustaf Vasas tid som en diktator styrde vårt land ?

Det märks att det är vänstermuppar som har en snevriden syn på näringslivet då det aldrig driver egna företag utan tykcer att ngn ska ge dem jobb, eller sysselsättning..
Citera
2014-05-19, 22:52
  #3
Medlem
För mig är "demokratisera" samma sak som att socialisera, och socialiserar man ekonomin, socialiserar man också enskilda individers handlingar.
Citera
2014-05-19, 23:04
  #4
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
För mig är "demokratisera" samma sak som att socialisera, och socialiserar man ekonomin, socialiserar man också enskilda individers handlingar.

Att socialisera privata företag brukar ju i allmänhet bara flytta makten från en hierarki till en annan, från kapitalisten till staten. Att anarkistiskt socialisera något vore om de som jobbade där tog över det istället.

Vad menar du med att socialisera någons handlingar?
Citera
2014-05-19, 23:11
  #5
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Zen
men suck... arbetsplats och stat är stor skillnad, såvida du inte skulle äga ett land och göra som du vill.
Det var väl senast på Gustaf Vasas tid som en diktator styrde vårt land ?

Diktatorerna nuförtiden heter inte stalin utan bröderna koch t ex och härskar över imperier som heter mc donalds, cocacola och walmart har egna armeer som byter namn ofta som blackwater. De kan redan mäta sig med hela nationers ekonomi och kommer snart kunna stämma länder som inte gör som dom vill.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Zen
Det märks att det är vänstermuppar som har en snevriden syn på näringslivet då det aldrig driver egna företag utan tykcer att ngn ska ge dem jobb, eller sysselsättning..

Jag har haft ett företag med anställda som jag betalade lika mycket i lön som jag själv tog ut. Man sover mycket bättre då..

"Vänstermuppar" är generellt rätt handfallna när ett företag flyttar till kina eller konkar eftersom de är vana att lyda i en hierarki och tar inte saken i egna händer, det är nackdelen med att dressera en befolkning som om de vore husdjur.
__________________
Senast redigerad av durrutti 2014-05-19 kl. 23:29.
Citera
2014-05-20, 09:54
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Att socialisera privata företag brukar ju i allmänhet bara flytta makten från en hierarki till en annan, från kapitalisten till staten. Att anarkistiskt socialisera något vore om de som jobbade där tog över det istället.

Vad menar du med att socialisera någons handlingar?

Ekonomi handlar om så mycket mer än att få lön. Vilka avtal jag vill ingå, vilka jag vill anställa eller jobba hos, om jag vill starta egen verksamhet.
Varför inte bara starta en egen verksamhet där en anarkistisk ordning kan råda bara?
Citera
2014-05-20, 11:55
  #7
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Ekonomi handlar om så mycket mer än att få lön. Vilka avtal jag vill ingå, vilka jag vill anställa eller jobba hos, om jag vill starta egen verksamhet.
Varför inte bara starta en egen verksamhet där en anarkistisk ordning kan råda bara?

Det är inget som förhindrar att man bara starta företag med platt organisation men som jag sa de globala diktatorerna sitter på obegränsade resurser att muta, köpa upp med hostile takeover
https://en.wikipedia.org/wiki/Hostil...tile_takeovers

Låt oss säga vi har ett svenskt läkemedelsbolag som sysselsätter t ex 52 000 personer. Detta företag säljs till land X och alla blir arbetslösa och landet blir av med exportintäkterna. Om politiker vill behålla produktionen och jobben så brukar man förstatliga det genom att bli majoritetsägare men detta kan rivas upp så fort en ny regering blir vald som återigen säljer ut det.

Ett sätt att motverka detta vore om dessa 52 000 blev delägare istället för att ingen av dessa vill bli av med sina jobb.
Citera
2014-05-20, 19:58
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Det är inget som förhindrar att man bara starta företag med platt organisation men som jag sa de globala diktatorerna sitter på obegränsade resurser att muta, köpa upp med hostile takeover
https://en.wikipedia.org/wiki/Hostil...tile_takeovers

Låt oss säga vi har ett svenskt läkemedelsbolag som sysselsätter t ex 52 000 personer. Detta företag säljs till land X och alla blir arbetslösa och landet blir av med exportintäkterna. Om politiker vill behålla produktionen och jobben så brukar man förstatliga det genom att bli majoritetsägare men detta kan rivas upp så fort en ny regering blir vald som återigen säljer ut det.

Ett sätt att motverka detta vore om dessa 52 000 blev delägare istället för att ingen av dessa vill bli av med sina jobb.

Håller helt med om det problemet. Vet många grannbygder (är lantis) där ett stort företag har varit i stort sett den enda arbetsgivaren, och nu under kriserna har de packat ihop och dessa små samhällen har i princip dött. Så jag förstår din beskrivning.
Själv lever jag i en företagarbygd, många små och mellanstora företag, och vi har inte drabbats nämnvärt av krisen. Så jag är en stor förespråkare av småföretag. Problemet är att småföretag och stora företag lever under samma spelregler så att säga. Den politik som gynnar stora företag gynnar ofta mindre.
Citera
2014-05-20, 20:10
  #9
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Håller helt med om det problemet. Vet många grannbygder (är lantis) där ett stort företag har varit i stort sett den enda arbetsgivaren, och nu under kriserna har de packat ihop och dessa små samhällen har i princip dött. Så jag förstår din beskrivning.
Själv lever jag i en företagarbygd, många små och mellanstora företag, och vi har inte drabbats nämnvärt av krisen. Så jag är en stor förespråkare av småföretag. Problemet är att småföretag och stora företag lever under samma spelregler så att säga. Den politik som gynnar stora företag gynnar ofta mindre.

Problemet ligger väl i att de stora fiskarna äter de små. Större företag med rika ägare kan dumpa in sig på marknader och medvetet gå med förlust för att slå ut mindre konkurrenter. Och när det gäller t ex banker hade vi små lokala som återinvesterade lokalt tidigare och inte dessa mastodonter som sysslar med kasinoverksamhet som nu. Man får inga "too big to fail" banker då heller och det blir en försäkring mot att skattebetalare ska in med miljarder för att rädda deras arslen.

Det enda sätt jag kan se marknadsekonomi vara gynnsamt för majoriteten av människor är om man undviker dessa tyrannosaurus rex banker och företag, decentraliserar och har fler mindre företag och låter fler bli delägare i de större.
Citera
2014-05-20, 21:28
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Problemet ligger väl i att de stora fiskarna äter de små. Större företag med rika ägare kan dumpa in sig på marknader och medvetet gå med förlust för att slå ut mindre konkurrenter. Och när det gäller t ex banker hade vi små lokala som återinvesterade lokalt tidigare och inte dessa mastodonter som sysslar med kasinoverksamhet som nu. Man får inga "too big to fail" banker då heller och det blir en försäkring mot att skattebetalare ska in med miljarder för att rädda deras arslen.

Det enda sätt jag kan se marknadsekonomi vara gynnsamt för majoriteten av människor är om man undviker dessa tyrannosaurus rex banker och företag, decentraliserar och har fler mindre företag och låter fler bli delägare i de större.

Håller helt med! Bankerna har allt för stor makt, även om jag tycker att Sverige är något bättre än exempelvis USA. Tycker det är konstigt att så få liberala ekonomer inte ser detta problem och försöker komma på någon rimlig lösning och återfår balansen.
Citera
2014-05-21, 12:05
  #11
Medlem
hansl77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Håller helt med! Bankerna har allt för stor makt, även om jag tycker att Sverige är något bättre än exempelvis USA. Tycker det är konstigt att så få liberala ekonomer inte ser detta problem och försöker komma på någon rimlig lösning och återfår balansen.

Är det verkligen så konstigt, om du tänker efter?
Citera
2014-05-21, 14:09
  #12
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Håller helt med! Bankerna har allt för stor makt, även om jag tycker att Sverige är något bättre än exempelvis USA. Tycker det är konstigt att så få liberala ekonomer inte ser detta problem och försöker komma på någon rimlig lösning och återfår balansen.

Det är på den punkten det jämt skär sig när jag debatterar med marknadsliberaler och libertarianer. Men många libertarianska tankesmedjor och rörelser är finansierade av dessa globala feodalherrar jag snackade tidigare om.

Study Confirms Tea Party Was Created by Big Tobacco and Billionaire Koch Brothers
http://www.huffingtonpost.com/brenda...b_2663125.html

The Cato Institute is an American libertarian think tank headquartered in Washington, D.C. It was founded as the Charles Koch Foundation in 1974 by Ed Crane, Murray Rothbard, and Charles Koch,chairman of the board and chief executive officer of the conglomerate Koch Industries.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cato_Institute

Två av USA:s största ekonomiska donatorer inom republikansk politik, bröderna Koch som blivit stenrika på fossila bränslen, finansierar i år kampen mot en ny fiende: förnyelsebar energi.
http://www.svd.se/naringsliv/broder-...ft_3560438.svd

...och man vill väl inte hugga av den hand som föder en.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback