Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2014-05-22, 15:00
  #49
Medlem
IT-chefens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Aha. Staten, jo, det stämmer, på det viset är vi alla ansvariga för varandra. I min mening är detta något positivt, och jag ser statsmakten som en följd av det kontrakt varmed medborgarna är statens ägare. Du är medansvarig för mitt liv eftersom du ånjuter fördelarna med att vara medborgare. Men det är off topic.

Jag håller helt med om att drevet inte ska få bestämma. Det ska vara upp till ansvarig myndighet. Tyvärr påverkas ju myndigheter även de av media och av dumma pöbelmänniskor fastän de inte borde.

Kontrakt? Vilket kontrakt? Hur friskriver jag mig från detta kontrakt, och kanske framförallt – när skrev jag på detta kontrakt?

Varför en myndighet? Jag tycker det låter fullständigt absurt att sätta inkompetenta politiker för att ta hand om något så viktigt.

Citat:
You find me offensive? I find you offensive for finding me offensive - Eminem

Okej.
Citera
2014-05-22, 15:32
  #50
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IT-chefen
Kontrakt? Vilket kontrakt? Hur friskriver jag mig från detta kontrakt, och kanske framförallt – när skrev jag på detta kontrakt?

Varför en myndighet? Jag tycker det låter fullständigt absurt att sätta inkompetenta politiker för att ta hand om något så viktigt.
Inte kontrakt som i en papperslapp, utan kontrakt i betydelsen överenskommelse. Att du stannar i Sverige innebär att du implicit går med på att rätta dig efter landets lagar. I gengäld är du med och äger en bit av landet med alla fördelar det innebär. Allt annat följer av detta. Sen att du verkar ogilla tanken på en stat är en annan sak. Som sagt är det off topic.

Den enda myndighet som består av politiker är regeringen, resten består av vanliga anställda som oftast är experter inom sitt område. T.ex. Inspektionen för Vård och Omsorg, en myndighet, kan du anmäla felbehandling till. IVO kan sedan slussa vidare till en annan myndighet, Hälso- och sjukvårdens ansvarsnämnd, som kan dra in läkarlegitimation osv. om det skulle behövas. Men det är inte politiker som sitter i nämnden utan folk som kan både den medicinska och juridiska biten. Tror inte heller att HSAN har hand om psykologer (psykiater däremot har de hand om).
Citera
2014-05-22, 16:09
  #51
Medlem
IT-chefens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Inte kontrakt som i en papperslapp, utan kontrakt i betydelsen överenskommelse. Att du stannar i Sverige innebär att du implicit går med på att rätta dig efter landets lagar. I gengäld är du med och äger en bit av landet med alla fördelar det innebär. Allt annat följer av detta. Sen att du verkar ogilla tanken på en stat är en annan sak. Som sagt är det off topic.

Den enda myndighet som består av politiker är regeringen, resten består av vanliga anställda som oftast är experter inom sitt område. T.ex. Inspektionen för Vård och Omsorg, en myndighet, kan du anmäla felbehandling till. IVO kan sedan slussa vidare till en annan myndighet, Hälso- och sjukvårdens ansvarsnämnd, som kan dra in läkarlegitimation osv. om det skulle behövas. Men det är inte politiker som sitter i nämnden utan folk som kan både den medicinska och juridiska biten. Tror inte heller att HSAN har hand om psykologer (psykiater däremot har de hand om).

Om jag äger en bit måste jag kunna sälja min bit? Hur har jag gjort överenskommelsen och hur bryter jag den? Det är angreppsvåld och ingenting annat, och ett ohederligt resonemang som hymlar med vad en stat egentligen sysslar med – tvång uppbackat med vapen- och våldsmakt.

Sista stycket är bara snack. De tillsätts av politiker med en agenda, och är därför att betrakta som nyttiga idioter. Politiker har inga incitament för något annat än att vinna val.
Citera
2014-05-22, 17:41
  #52
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IT-chefen
Om jag äger en bit måste jag kunna sälja min bit? Hur har jag gjort överenskommelsen och hur bryter jag den? Det är angreppsvåld och ingenting annat, och ett ohederligt resonemang som hymlar med vad en stat egentligen sysslar med – tvång uppbackat med vapen- och våldsmakt.

Sista stycket är bara snack. De tillsätts av politiker med en agenda, och är därför att betrakta som nyttiga idioter. Politiker har inga incitament för något annat än att vinna val.
Att äga innebär inte nödvändigtvis att kunna sälja. Däremot kan du avsäga dig din bit.

Nej, de flesta statsanställda är inte direkt tillsatta av politiker. Generaldirektörer och några få andra är det. Det är hur som helst off topic. Att man kan anmäla felbehandling är inte off topic, så jag tycker att vi bör återvända till ämnet.
Citera
2014-05-23, 07:28
  #53
Medlem
IT-chefens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Att äga innebär inte nödvändigtvis att kunna sälja. Däremot kan du avsäga dig din bit.

Nej, de flesta statsanställda är inte direkt tillsatta av politiker. Generaldirektörer och några få andra är det. Det är hur som helst off topic. Att man kan anmäla felbehandling är inte off topic, så jag tycker att vi bör återvända till ämnet.

Hur avsäger jag mig min bit? Krasst uttryckt - du ljuger.

Men du har rätt, vi är en bra bit utanför ämnets ramar. Jag tror du skulle ta dig en funderare över hur frivilligt det sociala "kontraktet" är, och hur man kan betrakta statens metoder om man inte ställer upp på att det är ett legitimt kontrakt.
Citera
2014-05-23, 07:39
  #54
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IT-chefen
Hur avsäger jag mig min bit? Krasst uttryckt - du ljuger.

Men du har rätt, vi är en bra bit utanför ämnets ramar. Jag tror du skulle ta dig en funderare över hur frivilligt det sociala "kontraktet" är, och hur man kan betrakta statens metoder om man inte ställer upp på att det är ett legitimt kontrakt.

Det är inte så knepigt, du avsäger dig din del genom att emigrera och byta medborgarskap. På så vis är det något frivilligt, men det är opt-out, man blir med per automatik och får göra något för att hoppa av.
Citera
2014-05-23, 07:43
  #55
Medlem
IT-chefens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Det är inte så knepigt, du avsäger dig din del genom att emigrera och byta medborgarskap. På så vis är det något frivilligt, men det är opt-out, man blir med per automatik och får göra något för att hoppa av.

Jag får alltså inte avsäga mig mitt medborgarskap, jag får bara ersätta det med ett annat. Jag har väldigt svårt att se detta som någon form av frivillighet.

Men som sagt, det är långt utanför topic.
Citera
2014-05-23, 08:01
  #56
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IT-chefen
Jag får alltså inte avsäga mig mitt medborgarskap, jag får bara ersätta det med ett annat. Jag har väldigt svårt att se detta som någon form av frivillighet.

Men som sagt, det är långt utanför topic.


Jag vet inte säkert, jag tror det är så. Om du befinner dig i ett annat land så tror inte jag de är så glada i om du skulle göra dig av med ditt medborgarskap, då kan de inte skicka dig någonstans om du beter dig dåligt (eller om ditt uppehållstillstånd/visum inte längre gäller). Men du kan förstås förstöra ditt pass och undvika att säga var du kom ifrån, det är nog svårt för de att lista ut det då och grattis du har blivit papperslös med alla enorma fördelar det innebär. Det är så du realiserar dina drömmar.
Citera
2014-05-23, 09:14
  #57
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IT-chefen
Hur avsäger jag mig min bit? Krasst uttryckt - du ljuger.

Men du har rätt, vi är en bra bit utanför ämnets ramar. Jag tror du skulle ta dig en funderare över hur frivilligt det sociala "kontraktet" är, och hur man kan betrakta statens metoder om man inte ställer upp på att det är ett legitimt kontrakt.
Det finns två sätt. Det ena är att skaffa medborgarskap någon annanstans och sedan säga upp det svenska medborgarskapet. Då kommer ditt uppsägande att accepteras av staten. Det andra är att utropa dig suverän dvs. ensidigt säga upp ditt medborgarskap. Detta accepteras inte av staten men det spelar ju inte längre någon roll eftersom du som suverän inte längre bryr dig om vad staten tycker (staten lär dock fortfarande bry sig om vad du gör så länge du befinner dig på det markområde som staten anser vara svenskt).
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback