Ridderlighet i Islam?

Det räckar väl med .... i detta sammanhang .... att påpeka islams särbehandlings-regler och doktrinella exklusivitet/elitism utan att behöva att komme in på gängkrigs-flosklerna.

Då uppstår frågan, vad gör Sverige annorlunda, och bättre, eller kanske sämre? Som vi kommit fram till nu så är mannens uppgift i Islam att skydda kvinnan. Och då talar vi bara om de extrema talibanerna som självmordsbombar. Men det är väl det enda vi har att gå på just nu. I utbyte, så är kvinnans uppgift att (trots att det är extremt vagt) hedra mannen, och jag antar att du menar på att kvinnan ska behandla mannen som en elit, att mannen ska särbehandlas?

Vad är det då som Sverige gör, och vad förväntar sig svenskarna av kvinnorna? Såvitt jag vet så är svensk ridderlighet extremt vag också. I utbyte mot att en man betalar för daten, så ska en kvinna vara "självständig".

Men precis som Muslimernas vaga krav, så kan självständighet tolkas på miljontals olika sätt. Du kan tolka otrohet som självständigt. Du kan tolka att en kvinna mördar en man som självständigt. Hur ska en kvinna veta?

Om jag sa så här; Om du ska läsa mina poster, så förväntar jag mig att du är självständig i utbyte.

Hur skulle du tolka det? Jämfört med

"Om du ska läsa mina poster, så ska du hedra mig."

Också väldigt vagt.

Utveckla gärna vad du skriver. Vilken elitism. Är det kvinnan som är elit, eller mannen. Hur hänger det ihop med ridderlighet?

Jämvärdighets-priciperna.


En situations-uppställning som varken är 100%-tig eller ...... när den faktisk kan användas beskrivande .... har något större etisk real-värde.


Jag har precis nämnd särbehandling och elitism inom islamisk doktrinalism.


Jag är för jämvärdighet i sociala situationer (givetvis inom demokratins ramar).


Jag är vid Noodlis ingen fan av organiserat feminism, men å andra sidan ser jag inte heller nån anledning till "manlig kränkthet" p.g.a. vissa skillnader i "the war of the sexes".


Jag delar varken din politiska inkompetens eller din benägenhet för att spekulera i extremer. För mig är det inget problem att kunne skilja mellan individens rättigheter och skyldigheter i demokratin.


Jag är kronisk, individualistisk kverulant omkring väldig mycket, så nog är jag självständig.


Som du kanske minns har jag påtalat att dina exempel egentligen inte sägar så mycket; men du kan kanske försöka igen med att förtydliga vad det EGENTLIGEN är du vill med denna tråd.

I första hand är det koranens doktrinalism som är elitistisk. Sen följar i fallande hierarki-ordning könsroller, sexuell minoritets-orientering, islam-"kränkare" och i vissa fall dom som hoppar av islam.

Män spränger sig inte i luften för kvinnans skull, han gör det för islam, Allah och för att det är "rätt" att göra så. Kvinnor spränger sig också i luften i samma syfte så det har egentligen ingenting med man vs kvinna att göra.

Vi kan istället säga att det är ridderligt för en man att ta hand om och försörja kvinnan, och kvinnans ansvar blir då att totalt underkasta sig mannen. I Sverige har inte kvinnan samma ansvar att totalt underkasta sig, och det ses heller inte som ridderligt att man försörjer kvinnan, snarare gammalmodigt. Det är ju en kulturell skillnad.

I Islam hade det t.ex varit ridderligt av kvinnan att inte anmäla mannen om han slagit eller våldtagit henne, då detta skulle vanhedra familjen. I Sverige ses det istället som en självklarhet att kvinnan ska anmäla, och helst ska mannen hängas ut offentligt och få ett passande straff.

Om mannen gör fel inom Islam så är det fortfarande kvinnan som har felat, då hon inte uppfattat mannens signaler eller på annat sätt drivit mannen till att fela. I Sverige hade vi istället sagt att mannen är ansvarig för sina handlingar.

Så du säger att det inte finns ridderlighet i Islam? Inte ens ett försök till Ridderlighet?

Du verkar vara mycket pigg på att försöka att styra debatten in på svart/vita dikotomier.

Så när jag skriver att någonting är ridderligt så tolkar du det som att ridderligt inte finns?

Nej. Jag förstår bara inte svaret du gav om sverige. Jämställdhet är ett verktyg, inte en metod. Att säga att jag bjuder dig på en date, och du ger mig jämställdhet i retur, är helt enkelt grammatiskt inkorrekt. Det är en ofullständig mening. Eller att säga att jag ger dig jämställdhet på en date, och att du ger mig jämställdhet tilllbaka, det förstår jag inte heller.

Försöker du säga att det är ridderligt att tala grammatiskt inkorrekt? DET kan jag se. Tror det är väldigt vanligt att svenska män som går på date gör precis så här. "Jag betalar för daten" och tjejen frågar; "okej. och jag, vad gör jag?" varpå mannen säger; "det som känns bäst för dig".

I den sitsen har jag hamnat extremt många gånger. Dvs, ingen metod. Man kan nästan säga att ridderlighet i sverige är att luras eller att frånsäga sig ansvar.

Islam verkar ju åtminstånde ha en definition. Där förstår jag vad du menar. Mannen slår kvinnan, (slå = metod) och kvinnan censurerar sig själv i återgäldning (censur = metod).

Dom lär ju ta ut sig själva inom ett par år med den strategin. Och om man ska kalla det ridderligt vet jag inte heller. Isåfall är ridderlighet en ganska smärtsam grej i Islam. Å andra sidan är det jäkligt smärtsamt att babbla om jämställdhet hela tiden också. Så där kan man ju förstå varför muslimer inte är överdrivet förtjusta i västvärlden heller.

I Sverige är det ridderligt att stå upp för sig själv, inom islam är det ridderligt att "veta sin plats".

Beklagar att jag möjligen pop-psykologiserar för mycket. Men det verkar som om du själv har varit utsatt för den svenska versionen av "the war between the sexes" och inte riktigt klarar av att hantera detta.

Att titta till islam är dock inget "svar" på detta. Försök istället att skaffa dig en kontinental flickvän som inte är hjärntvättat av svensk PKhet. Kontinentaler har aldrig haft det samma PKhet-problem på detta område som Sverige har.

Vad får du allt ifrån?