Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-05-10, 22:50
  #13
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasadueller
Jag har besökt deras hemsida tidigrare, och kan inte minnas att jag sett den nuvarande formuleringen. Jag minns att jag vid tidpunkte försökte bilda mig en uppfattning om de ville ha fri invandring före eller efter nedmonteringen av välfärdsstaten, och att jag inte lyckades få en klar bild. Nu tycker jag att de är ganska tydliga med den biten.

Nu är inte jag liberal/libertarian och kan därmed ha missuppfattat både det ena och andra. Men jag tolkar KLP på ungefär samma sätt som du.

Det vill säga att KLP i princip är för en helt fri invandring men (och detta är ett viktigt men), ingen ska behöva tvångskollektiviseras till att ekonomiskt försörja andra människor. Avskaffas den tvångskollektiviseringen (läs: den allmänna välfärdstaten) kommer med all säkerhet också den typ av invandring från tredje världen vi har idag att naturligt begränsas. Detta då många av dessa kommer att få svårt att skapa sin egen försörjning i en högteknologisk civilisation. Det värde man har på den fria arbetsmarknaden räcker ej till att leva i det höga kostnadsläget. Men säkerligen kommer vi då i stället att få en ökad andel av andra typer av invandrare.

Så det är väl upp till dig att avgöra vad som är viktigast. Är det viktigaste en välfärdsstat (som det är för mig som gammal folkhemssosse) så är det tvärstopp för invandring som gäller. Således rösta SD, eller ännu hellre SvP.

Är välfärdsstaten inte så viktig och du vill byta somalier och araber mot kineser och östeuropéer så är nog KLP ett bra val.
Citera
2014-05-11, 01:47
  #14
Medlem
vasaduellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskOpposition
Nu är inte jag liberal/libertarian och kan därmed ha missuppfattat både det ena och andra. Men jag tolkar KLP på ungefär samma sätt som du.

Det vill säga att KLP i princip är för en helt fri invandring men (och detta är ett viktigt men), ingen ska behöva tvångskollektiviseras till att ekonomiskt försörja andra människor. Avskaffas den tvångskollektiviseringen (läs: den allmänna välfärdstaten) kommer med all säkerhet också den typ av invandring från tredje världen vi har idag att naturligt begränsas. Detta då många av dessa kommer att få svårt att skapa sin egen försörjning i en högteknologisk civilisation. Det värde man har på den fria arbetsmarknaden räcker ej till att leva i det höga kostnadsläget. Men säkerligen kommer vi då i stället att få en ökad andel av andra typer av invandrare.

Så det är väl upp till dig att avgöra vad som är viktigast. Är det viktigaste en välfärdsstat (som det är för mig som gammal folkhemssosse) så är det tvärstopp för invandring som gäller. Således rösta SD, eller ännu hellre SvP.

Är välfärdsstaten inte så viktig och du vill byta somalier och araber mot kineser och östeuropéer så är nog KLP ett bra val.

Egentligen är jag emot både okontrollerad invandring och statlig administration av välfärden. Men jag verkar vara i princip ensam om denna ståndpunkt. Min naturliga instinkt säger mig att det mest troliga är att jag har rätt och att alla andra har fel.

Jag är i högsta grad för välfärd, men inte statligt finansierad sådan. Välfärd fungerar bäst i kombination med frivillig kollektivism (naturlig folkgemenskap). Folkhemmet är dött från ett statligt perspektiv. Däremot tror jag starkt på "folkhem" i mindre skala. Jag sluter mig gärna samman med likasinnade svenskar för att bygga ett sådant. Det kräver dock att statens nuvarande omfattning och förmåga att förtrycka minimeras. Någon nämnde George Soros tidigare i tråden. Jag tror att globaliseringen motarbetas lättast inom en tätt sammanflätad grupp med liknande värderingar. Man kan utarbeta strategier för att bli så självförsörjande som möjligt, och utveckla en positiv heder inom gruppen som effektivt minimerar risken för en Judas. Våra statliga politiker är i de flesta fall redan korrumperade och kontrollerade Judastyper, med Georges penis djupt planterad i urmunnen.

I fråga om invandring så tror jag på ett hävdvunnet medborgarskap, vilket går stick i stäv med KLP. Men genom att avskaffa välfärdsstaten, och sedan utestänga utbölingar från våra självvalda småskaliga folkhemskollektiv, så får jag (och du + alla andra) precis så många invandrare som vi har lust med och råd att betala för. Libertarianism medger ju att vi får lov att diskriminera precis hur fan vi vill, och det är inte så långsökt att detta omedelbart skulle innebära ett antal helsvenska villaområden (som inte har snittpriser över 10M per villa). Jag ser det som så att KLP inte löser alla de problem som jag ser med dagens invandringspolitik, men däremot så ger de oss möjlighet att lösa detta själva.
Citera
2014-05-11, 03:45
  #15
Medlem
Har själv tidigare funderat på SD och tom snäppet mer nationella alternativ så som ND. Men överväger att rösta på KLP i valet. Mestadels för att jag anser mig själv vara alldeles för liberal jämfört med tidigare nämnda partier... Skulle aldrig kunna tänka mig rösta på ett parti vars syn på jämställdhet samt HBTQ snarare är jämförbart med folket, vilka de hatar, som kommer till Sverige. Bara maken till mången av nationalisternas kvinnosyn samt syn på homosexualitet gör att jag vill spy!

Sveriges invandringspolitik före andra världskriget var likt den KLP vill uppnå. Alltså fria gränser utan någon form av välfärdsstat (likt den vi har idag), eller generös bidragsgivning. De som då vill/ville komma till Sverige är de som verkligen ger sig sjutton på att bidra till landet. Jag tror att mycket av mitt funderande på SD, ND eller liknande har varit för att jag sett välfärdsstaten som en självklarhet, eftersom jag blivit så pass färgad av min uppväxt i en utav Sveriges rödaste kommuner. Och att jag därför tänkt att invandringen måste anpassas till vad välfärdsstaten klarar av. Men är en välfärdsstat verkligen det ultimata? Absolut inte. I alla fall inte som den fungerar idag.

Ett plus är att KLP vill se ett Sverige utanför EU samt satsa på en militär vi faktiskt kan snacka i goda ordalag om. Sedan finns det ju en hel del andra positiva saker man kan säga om partiet hoppas verkligen att de kan växa till sig.
__________________
Senast redigerad av mazik 2014-05-11 kl. 04:19.
Citera
2014-05-11, 12:52
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kantoo
Jag har också funderat på att rösta på Liberala Partiet då jag står för liberalism och känner att det inte finns något annat riktigt liberalt parti i Sverige. Fast då är frågan om det inte är en röst i sjön med tanke på att de inte ens fick över 1000 röster förra valet.

En röst på ett icke-liberalt parti gör knappast liberalismen större...
Citera
2014-05-11, 16:19
  #17
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kantoo
Jag har också funderat på att rösta på Liberala Partiet då jag står för liberalism och känner att det inte finns något annat riktigt liberalt parti i Sverige. Fast då är frågan om det inte är en röst i sjön med tanke på att de inte ens fick över 1000 röster förra valet.

Det är en större risk att du blir rånad, träffad av blixten och överkörd av en bandvagn på vägen till vallokalen än att just din röst någonsin avgör ett val.

Man skall alltid rösta efter sitt samvete.
Citera
2014-05-21, 22:26
  #18
Medlem
vasaduellers avatar
Jag vill vara helt säker på vad jag stöder, men slipper helst att kontakta KLP personligen just nu. Så jag slänger ut frågan här, i händelse av att någon väl insatt har lust att svara:

Är det garanterat att KLP kommer att verka för en kraftig begränsning av invandringen (speciellt den som är negativ för ekonomi och samhällsklimat) omedelbart, fram tills dess att den avtar naturligt i och med att välfärdsstaten monteras ned?

Följdfråga: Har man någon steg-för-stegplan för hur detta skall gå till i praktiken?

Följdfråga 2: Kommer man att verka aktivt för att uppmuntra invandring (fortsatt särbehandling/understöd etc.) på något vis?



Edit: Jag fick ju en del tolkningar tidigt i tråden, då jag först postade den i I&I. Men jag kan inte själv objektivt tolka citaten från KLP så pass långtgående som dessa skribenter gör.
__________________
Senast redigerad av vasadueller 2014-05-21 kl. 22:40.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback