Det absolut nödvändigaste i samhället, vi slimmar ner det maximalt.

Vad behövs?

# Militärt försvar, mot vad? ryssen har vi ingen chans mot. här vet jag inte hur jag ska tänka riktigt. Gå med i nato?
# Rättsväsende, polis, domstolar, advokater, fängelser etc.
# Infrastruktur, tåg, el, vatten, vägar, tele/bredband, flyg etc.
# Sjukvård, tandvård, psyk etc.
# Skyddsnät (medborgarlön för att slippa all byråkrati)
# Missar jag något uppenbart?

Samt ett system att fördela skatteintäkter på dessa punkter.
Folket via internet med direktdemokrati säger jag.

Vem representerar landet politiskt?
Folket väljer varje år representanter.

Farligt att skriva medborgarlön i detta forum antar jag, men föreställ er att alla får det och man slipper myndigheter som försäkringskassa, arbetsförmedling etc. Man bakar in alla bidrag i ett för att slippa byråkrati och bidragsmygel. Ersättningsnivån bör ju dessutom vara rätt sparsam. Tror det bli rätt mycket billigare än nuvarande skyddsnät.

Vad tror ni om en liknande nation?

Rent principiellt så skulle medborgarlön och regleringar kunna vara ett alternativ till välfärdsstaten. Regleringar nu i så kallad liberal mån på så sätt att de endast ser till att marknaden inte tas över av allt för få och mäktiga aktörer.

Det svåraste är att bibehålla konkurrensen.
Jag gick och köpte rakblad nyligen och de enda som säljs på Ica och fler andra affärer är Gilette. Typ 160 kr för 5 st i det billigaste. Vill man ha Fusion så ligger de på 250 kr. Konkurrensen är tydligen satt ur spel. Troligtvis tjänar både affärer och producent ett enormt marginal då det på vissa ställen (Lidl) finns rakblad med lika många skivor för 15 kr för 2 st inklusive den lilla grej man lägger i dem i.

Bara ett litet vardagsexempel där konkurrensen är helt utslagen och kartellverksamhet råder. Sånt är normen i USA i välfärdssektorn. Man beskyller detta på statens inblandning men allt fler seriösa debattörer, till och med libertarianer ser problem i marknadsmodellen som sådan. Det talas allt mer om kapitalismens kris och dess interna paradox som är ackumulationen av kapital i allt färre händer (historiska grafer finns) vilket leder till att kapitalismens främsta fördel som är konkurrens vid produktionens sista skede slås ut.

Skyddsnätet idag är väl anpassat. Vissa människor kräver helt enkelt mer (psykiska problem, etc). Dock är både det och övrig byråkrati dyr. Varje gång en ny avgift skapas så krävs en ny byråkrati. Se bara på trängselskatten. Även jag ser att den slimmas och ser då hellre att dessa människor anställs där de faktiskt kan hjälpa andra. Ni ser säkert att de avskedas och anställs av privata företag.

Men jag tror ändå att medborgarlön kan vara något som förenar frihetliga individer över hela det politiska spektrumet. Mycket mindre utrymme för fiffel, mer fritid, större möjlighet att eventuellt skapa något konstruktivt.

Problemet där är bara som sagt att vissa verkligen kräver mer hjälp. Fastnar vi då i samma system av allt fler nya kontroller för att tillgodose allt nyare behov?

Behövs och behövs... vilka uppgifter som är "nödvändiga" är väl på sätt och vis relativt. Det går att klara sig utan (offentlig) sjukvård, poliser, försvar, etc. Men jag tror likväl det finns fördelar med att vissa typer av tjänster drivs i allmän regi, eller åtminstone är reglerade av staten på något vis. (Jag antar att du i ditt inlägg syftar på sådana som staten eller det allmänna bör ägna sig åt.)

Borde staten ha någon roll när det gäller utbildning? Eller kan man tänka sig att medborgarlönen vore tillräcklig för att man skulle kunna köpa utbildning till sina barn på en fri marknad?

När det gäller medborgarlön håller jag med dig. Kanske skulle jag kalla det "grundtrygghet" - en fast summa, som täcker det nödvändigaste här i livet, som ersätter a-kassa, sjukpenning, socialbidrag, pension, etc. Sedan är var och en fri att teckna privata försäkringar eller spara för sämre tider, om man vill ha mer i ersättning än vad grundtryggheten ger.

Konkurrensen fungerade ju, lidl-bladen?
Håller med dig vad gäller kapitalismen, men den tänker jag inte attakera i denna tråden. Det tror jag är lönlöst att ens diskutera. Obs. jag är ej kommunist.

Vissa kräver mer hjälp, missbrukare, psyksjuka etc. dessa mister då sin medborgarlön och får massa stöd av socialtjänst istället. Bostad, mat, fickpeng etc.


När jag skriver behövs så menar jag för att inte leva i anarki, det tror jag få människor vill om de tänker efter, det låter nog romantiskare än det är för vissa. Då är det ju djungelns lag fullt ut som råder.

Utbildning hade jag glömt, det är svårt den skulle jag vilja reformera hårt personligen. Men vad är minimumkraven. Skulle vilja se utbildning med stark koppling till företagen, där deras behov lyfts fram. Annars är det ju självklart (enligt mig) att folk på statens bekostnad ska lära sig läsa skriva, matte, och trumvirvel... kritiskt tänkande. Sedan hade det ju varit ett stort nöje att skrota all skit man subventionerar nu exempelvis genus utbildningar och liknande.

Blev något paff när jag läste dessa. De sköts ju alldeles utmärkt idag i Sverige privat. Du skulle alltså vilja utöka svenska staten på vissa punkter?

Den här medborgarlönen, ska den utgå till alla, eller bara till dom som inte har en inkomst? På vilken nivå ska den ligga?

Jag förstår inte varför vi skall ha ett skattebaserat system med tvång när organiseringen kan vila på behovet, växla därefter, spontan organisering kräver varken stat eller kapital.

Löp linan ut, ge individen suveränitet och skippa den parlamentariska cirkusen.

Det som fungerar, är ju onödigt att ändra. Men folket bestämmer via direktdemokrati. Kanske slutar ett sådant system i samma soppa som nu


Svårt att säga utan att räkna på det, men tänk alla besparingar som blir om man tog bort det mesta av de miljoner grejer man pissar iväg medel på nu. Alla pappersvändare som skulle kunna änga sig åt produktion istället. Den skulle utgå till alla medborgare över 18-20 år som befinner sig inom landet.


Hur menar du då? Organisering vila på behov?

Utan tvång (inskränkningar i friheten) blir organiseringen spontan, verksamheter startas när ett behov finns att stilla och läggs ner när behovet upphör. En stat är extremt rigid organisation, den monteras inte ner frivilligt oavsett om den behövs eller inte, makten ser till att behövas, vilket leder till en skattedriven ekonomi.

Det absolut nödvändigaste i samhället? Individen!

Hur menar du att organisering kan växa fram utan vare sig stat eller kapital? Att många verksamheter som staten i dag bedriver åtminstone i teorin kan skötas av privata företag är nog inte så kontroversiellt. Men utan kapital? Jag kan tänka mig att det finns en hel del verksamheter som kräver rätt stora investeringar, som kan vara svåra att genomföra utan större finansiärer bakom.

Begriper inte hur du menar att det där skulle fungera.
Dessutom grejen med de sakerna jag listar upp är ju att de är mer eller mindre permanenta behov, som inte försvinner. Makten ser till att behövas därför föreslår jag direktdemokrati.

Det som TS beskriver är väl ekvivalent med vad vi har idag? Du skriver att du vill ha demokrati också? Var skulle du själv rangordna dig politiskt om man får fråga?

Dom här två punkterna vet jag inte vad det ska göra för nån nytta?:

# Sjukvård, tandvård, psyk etc.
# Skyddsnät (medborgarlön för att slippa all byråkrati)

Ska vi stryka delar eller hela rasket av detta med?:

# Rättsväsende, polis, domstolar, advokater, fängelser etc.
# Infrastruktur, tåg, el, vatten, vägar, tele/bredband, flyg etc.

Det här spörsmålet ( som du själv ställer dig tveksam till finner jag intressant, förutsatt då att vi inte stryker 100% av dina punkter ):

# Militärt försvar, mot vad? ryssen har vi ingen chans mot. här vet jag inte hur jag ska tänka riktigt. Gå med i nato?

Men inte gå med i NATO väl, dom kommer inte godkänna frihetstänkare hursomhelst, däremot så kanske vi kan diskutera ett gemensamt försvar för att skydda vårt folks rättigheter mot påhälsning? Det lär väl behövas kan tänkas...

Vem representerar landet politiskt?
Folket väljer varje år representanter.


Ett dokument liknande självständighetsförklaringen är representanten, så det dokumentet ska upp på tronen, vart fjärde år så kan vi ha nån form av demokratiskt val? Då ska vi rösta för vad vi ska stryka för något i vår bok, men aldrig lägga till, eventuellt återta något som man strukit under ett tidigare val. Det ska aldrig läggas till något alls, då degenereras allting, mänskligheten får gärna dö ut innan man hinner lägga till några nya lagar och då är det ju ändå försent.

# Missar jag något uppenbart?


Massförstörelsevapen, så att vi kan dra ned på militären i övrigt, om man nu ens tycker att det låter lämpligt att jag diskuterar vad jag har för avsikt att dra in och lägga till vad gäller andra människors resurser.