Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-05-07, 15:02
  #1
Medlem
Hej har följande frågor som jag ska bestämma: http://imageshack.com/a/img836/9336/ecc2.jpg

På uppgift ett antar jag att en konstant signal är valbar och an väljas till tex X(s) = 2. För att få fram |H(s)| är det väl bara att ta (H(s))^2 och roten ur detta? Alltså |H(s)| = sqrt(sigma0^2/(s^2+sigmaP^2))?

På uppgift två vet jag inte riktigt vart jag ska börja? Arg(H(s)) ska vara = -45 grader? Alltså måste jag hitta tan-1(w/sigma0)=-45grader?

Uppgift 3 tar man väl arg av det man fick i uppg 2 - arg av uppg 1?
Citera
2014-05-08, 18:20
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edccde
Hej har följande frågor som jag ska bestämma: http://imageshack.com/a/img836/9336/ecc2.jpg

På uppgift ett antar jag att en konstant signal är valbar och an väljas till tex X(s) = 2. För att få fram |H(s)| är det väl bara att ta (H(s))^2 och roten ur detta? Alltså |H(s)| = sqrt(sigma0^2/(s^2+sigmaP^2))?

På uppgift två vet jag inte riktigt vart jag ska börja? Arg(H(s)) ska vara = -45 grader? Alltså måste jag hitta tan-1(w/sigma0)=-45grader?

Uppgift 3 tar man väl arg av det man fick i uppg 2 - arg av uppg 1?

1) Om vi antar att vi inte är intresserade av transienten, utan "steady state" ersätter vi s med jw, där w är vinklefrekvensen på insignalen. För en konstant signal är w=0.

2) Här har vi två tal delat med varandra, låt oss säga z1/z2. Fasen för denna division är helt enkelt arg(z1) - arg(z2). I detta fall är sigma_0 (z1) ett positivt reellt tal, dvs. arg(z1) = 0, så fasen blir -arg(s+sigma_p). Om vi igen antar stationärt tillstånd så har vi arg(jw+sigma_p), fasen ges då av -arctan(w/sigma_p), och denna skall vara lika med -45 grader.

3) För att få fram absolutbeloppet kan det vara lättast att förs multiplicera med komplexkonjugatet i nämnaren: sigma_0/(jw+sigma_p) = sigma_0(sigma_p-jw)/(w^2 + sigma_p^2) och sen jobba utifrån det uttrycket. Då har du imaginärdel och realdel separerade.
Citera
2014-05-09, 16:23
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wijkner
1) Om vi antar att vi inte är intresserade av transienten, utan "steady state" ersätter vi s med jw, där w är vinklefrekvensen på insignalen. För en konstant signal är w=0.

2) Här har vi två tal delat med varandra, låt oss säga z1/z2. Fasen för denna division är helt enkelt arg(z1) - arg(z2). I detta fall är sigma_0 (z1) ett positivt reellt tal, dvs. arg(z1) = 0, så fasen blir -arg(s+sigma_p). Om vi igen antar stationärt tillstånd så har vi arg(jw+sigma_p), fasen ges då av -arctan(w/sigma_p), och denna skall vara lika med -45 grader.

3) För att få fram absolutbeloppet kan det vara lättast att förs multiplicera med komplexkonjugatet i nämnaren: sigma_0/(jw+sigma_p) = sigma_0(sigma_p-jw)/(w^2 + sigma_p^2) och sen jobba utifrån det uttrycket. Då har du imaginärdel och realdel separerade.

Tack för svaret!

På uppgift 1 får jag (σ_o*σ_p)/σ_p^2 då H(jw)=(σ_o*σ_p-i*σ_o*w)/(σ_p^2+w^2) där w=0 vilket borde stämma?

Sen så tar man väl sqrt(a^2+b^2) där a=σ_o*σ_p och b=σ_o*w som ger |H(jw)|=sqrt((σ_o*σ_p)^2+(σ_o*w)^2)/(σ_p^2+w^2)?

Argumentet i uppg 2 blir då som du sa -arctan(w/σ_p)

I uppgift 3 förstår jag inte riktigt vad som är den relativa skillnaden?
Citera
2014-05-09, 16:48
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edccde
Tack för svaret!

På uppgift 1 får jag (σ_o*σ_p)/σ_p^2 då H(jw)=(σ_o*σ_p-i*σ_o*w)/(σ_p^2+w^2) där w=0 vilket borde stämma?

Sen så tar man väl sqrt(a^2+b^2) där a=σ_o*σ_p och b=σ_o*w som ger |H(jw)|=sqrt((σ_o*σ_p)^2+(σ_o*w)^2)/(σ_p^2+w^2)?

Argumentet i uppg 2 blir då som du sa -arctan(w/σ_p)

I uppgift 3 förstår jag inte riktigt vad som är den relativa skillnaden?

Insåg att om H(jw) för en konstant signal är (σ_o*σ_p)/σ_p^2 = σ_o/σ_p så borde |H(jw)| = σ_o/σ_p?
Citera
2014-05-09, 17:46
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edccde
Insåg att om H(jw) för en konstant signal är (σ_o*σ_p)/σ_p^2 = σ_o/σ_p så borde |H(jw)| = σ_o/σ_p?

Precis, förutsatt att σ_o och σ_p har samma tecken.
Citera
2014-05-09, 21:54
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wijkner
Precis, förutsatt att σ_o och σ_p har samma tecken.

Skönt då är jag rätt ute! Vet du hur man går till väga i uppg 3?
Citera
2014-05-11, 12:11
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edccde
Skönt då är jag rätt ute! Vet du hur man går till väga i uppg 3?

Ingen?
Citera
2014-05-13, 00:08
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av edccde
Ingen?

Ska kolla imorn. Det är den du postade med ett andra ordningens lågpassfilter?
Citera
2014-05-16, 15:15
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wijkner
Ska kolla imorn. Det är den du postade med ett andra ordningens lågpassfilter?

Lyckades lösa det tillslut, tack ändå!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback