Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2014-05-10, 23:19
  #49
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Förtydligande tack; båda om detaljerna i dom senaste inlägg om solipsism och om hur solipsismen kan antas att ge ett legitimt utrymme i för "arguments from ignorance" med sitt försök på att generellt operera med ett: "Egentligen vet vi ingenting" --> Absolut.
Jag trodde alla begrep vad solipism går ut på men jag hade tydligen fel.
Citera
2014-05-11, 01:40
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Med tanke på den bristande éntydighet i dessa samtals detaljer och ännu större brist på éntydighet i konklusioner baserade på dessa har du nog överlag rätt. Sen KAN några av dessa individer möjligen ha talat med en "sann gud", men det är bara ofalsifierbara spekulationer.

Precis. Det är fullständigt omöjligt att långt i efterhand bevisa att någon talat med Gud. Tvärtom, det borde alltid ses som den sista förklaringen. Också en ärlig troende medger att både psykologiska orsaker och bedrägerier är relativt vanliga, medan det är extremt ovanligt att någon talar med Gud (om man är religiös) eller så talar ingen någonsin med Gud (om man är ateist eller tror på en opersonlig gud).
Citera
2014-05-11, 06:22
  #51
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Förtydligande tack; båda om detaljerna i dom senaste inlägg om solipsism och om hur solipsismen kan antas att ge ett legitimt utrymme i för "arguments from ignorance" med sitt försök på att generellt operera med ett: "Egentligen vet vi ingenting" --> Absolut.

Citat:
Ursprungligen postat av pneumatic
Jag trodde alla begrep vad solipism går ut på men jag hade tydligen fel.

Min förfrågan om förtydligande kvarstår. Och dina patroniserande åsikter om andras förståelse av solipsism har inget värde tills dess att du i så fall också förtydligar detta.
Citera
2014-05-11, 06:29
  #52
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Precis. Det är fullständigt omöjligt att långt i efterhand bevisa att någon talat med Gud. Tvärtom, det borde alltid ses som den sista förklaringen. Också en ärlig troende medger att både psykologiska orsaker och bedrägerier är relativt vanliga, medan det är extremt ovanligt att någon talar med Gud (om man är religiös) eller så talar ingen någonsin med Gud (om man är ateist eller tror på en opersonlig gud).

Eftersom jag är intresserat av att kategorin "ateism" inte användas lite hur som helst vill jag påpeka, att det endast är "starka" ateister som anser att ingen någonsin talar med 'gud'. "Svaga" ateister flyttar möjligheten till bevisbörda-fördelningen.

(Ingen kritik av dig implicerat här. Jag vill bara profilera dom olika positioner).
Citera
2014-05-11, 10:23
  #53
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Min förfrågan om förtydligande kvarstår. Och dina patroniserande åsikter om andras förståelse av solipsism har inget värde tills dess att du i så fall också förtydligar detta.
Ok.
Citera
2014-05-12, 18:10
  #54
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det skulle inte vara svårt att verifiera denna typ av experiment.

Det är in fact omöjligt utan möjligheten att kunna läsa av andras tankar. Och även då kan man ifrågasätta om det verkligen händer eller om det är en del utav din "dröm".


Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Lär dig om bevisbördan. Och lär dig om skillnaden mellan vetenskap och filosofi.



Då vet du också att vetenskapen inte exkluderar saker den inte kan motbevisa.

Med andra ord, detta inlägg bevisar att du inte förstår dig på bevisbörda.. Snyggt gjort.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Eftersom jag inte är reduktionist/"scientist" och vet vad falsifierbarhet är ger jag mig inte in på att påstå ABSOLUT att ingen talar med 'gud'. Att börja att tramsa runt i solipsismen för att kryphålssöka i kampen mellan olika världsbilder är bara semantik.

Solipsismen är som sagt knappast trams, det är något som kan vara sant, men som varken kan bevisas eller motbevisas i nuläget..

Personligen är jag ju realist när det kommer till verklighetsuppfattning, så jag köper inte solipsism, men jag kan inte med säkerhet säga att det inte är det som är verkligheten.
Citera
2014-05-12, 18:17
  #55
Avstängd
Rationalisternas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så nu introducerar du ett okänd undermedvetenda i din solipsism-värld. Vart har du detta undermedvetenhets-koncept från: Freud? Är han också en del av dig?

Nej, det är en del utav solipsismens grund. Precis som att en person i en dröm kan berätta något för dig du inte tidigare visste. Det behöver inte vara sant, men i drömmen upplever du det som du tar del utav fakta.

Ifall Solipsismen stämmer, ja, då är Freud en del utav mig.


Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Korrekt. Solispsismen är en extrem-filosofisk semantik-baserat spekulation, som inte relaterar till vetenskap.

Det samma gäller motsatsen. DVS att världen är materiell och inte en del utav din tankevärld. Ingen är bevisad eller motbevisad. Det är på denna punkt din idé om bevisbörda faller i övrigt, som jag kanske skulle förtydligat i det förra svaret.


Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nu rör solipsismen sig snarare om ett overklighets-koncept; som har den roliga konsekvens att dom som försökar gömma sig bakom det tydligen sittar och snackar med sig själv på nätet och försökar pådyvla sig själv sin egen religion.

Det gäller som sagt även den materiella världen. Det finns inte starkare bevis för att denna är riktig än att solipsismen har rätt.

Olika perspektiv, ifall solipsismen har rätt, är ju ditt medvetande som "argumenterar" kring vissa frågeställningar. Jag skulle i det fallet vara den delen av ditt medvetande som försökte lägga all religion på samma nivå, medan andra delar av ditt medvetande säger att islam är värst. Dessa delar verkar i ditt fall segra. ELLER, så kanske du är en del av mitt medvetande som ifrågasätter att Islam skulle vara jämställd med de övriga religionerna..

Som sagt, nu är ju jag realist när det kommer till verklighetsuppfattning, dvs, det man ser och rör etc är det som är verkligt. Men jag kan inte helt förkasta solipsismen, då vetenskapen inte kan göra det, än.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback