Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-08-17, 00:52
  #1
Awaiting Email Confirmation
Vad gjorde Hitler för strategiska fel som ledde till förlusten av andra världskriget? Var en seger omöjlig eller kunde vissa ändringar i planerna förändra historien?

Man skulle kunna tänka att Hitler anföll Sovjet mycket tidigare än han gjorde, alternativt, inte alls. Kanske under upprustningen, ifall de planerade tidigare för en invasion av England och tränade upp marina soldater som kunde gå iland i Storbrittanien?
Citera
2005-08-17, 01:01
  #2
Medlem
amfolyts avatar
En dum grej var väl att han inte förbjöd japanerna att attackera Pearl Harbour (eller USA över huvud taget) innan han gett klartecken eller nåt sånt. Han kunde dessutom väntat med att splittra molotov-ribbentropp pakten tills läget i Europa var stabilt och man fixat fler Tyska baser samt ordentliga vägar och flygfält närmare den ryska gränsen (i till exempel Vitryssland, Lettland, Estland, Litauen och Ukraina) och kanske även i Ryssland.

Det han skulle kunna göra efter Pearl Harbour är att han hade låtit Rommels trupper stannat uppe i frankrike, och inte börjat flytta ner dem mot Spanien och Afrika, fast det var ju Rommels beslut.
Citera
2005-08-17, 01:21
  #3
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miramell
Vad gjorde Hitler för strategiska fel som ledde till förlusten av andra världskriget? Var en seger omöjlig eller kunde vissa ändringar i planerna förändra historien?

Man skulle kunna tänka att Hitler anföll Sovjet mycket tidigare än han gjorde, alternativt, inte alls. Kanske under upprustningen, ifall de planerade tidigare för en invasion av England och tränade upp marina soldater som kunde gå iland i Storbrittanien?

Tja, det finns ju flera saker som kunde gjorts bättre förstås..

Det största var väl att han trodde sig klara av ett tvåfrontskrig (vilket ju redan hade visat sig svårt/omöjligt iom Tysklands förlust i WWI).

För övrigt skulle det väl ha skitit sig vilket fall som helst eftersom kriget i Afrika gick dåligt och slaget om oljan förlorades, vilket gjorde att den motoriserade armén skulle fått slut på bränsle inom några månader efter krigsslutet i vilket fall som..
Citera
2005-08-17, 02:27
  #4
Awaiting Email Confirmation
Okej, med andra ord, mer soldater till Afrika eller annan strategi vid Elalamain kan vi spika då, ifall vi inte hittar alternativ olja?
Citera
2005-08-17, 02:43
  #5
Medlem
olle947s avatar
Skött sig själv :smart:
Citera
2005-08-17, 05:24
  #6
Medlem
Hade inte Göring klantat sig i England hade dom tagit det. Han lät ju bli att bomba "flygplatserna" Vilket gjorde att Engelsmännen fick upp flygplan i luften. Både engelsmän, polacker, tror det var kanadicker också. (Osäker på kanada, men dösäker på polacker.) Där har du Fel nummer 1

Fel nummer 2. Hitler (Den nollan) Lät sin armé invadera Ryssland på VINTERN. Hallå?! Där kom tyska armén gående i SOMMAR Uniform i världens kallaste land. Ryssarna brände upp allt, by för by, och drog sig tillbaka. Och Tyskarna gick på. Och dom blev utan mat, för Ryssarna hade bränt alltihopa. Och det var svårt för Tyskarna att få "uppbackning" Hemmifrån. Väl i Stalingrad hade Ryssarna ett stort övertag. Dom hade 15 TUSEN kanoner riktade mot staden och tvingade på så vis Tyskarna att ge upp. Men Adolf (taktikern) Sa att INGEN skulle ge upp, så 15 Tusen laddningar exploderade samtidigt. Vilket resulterade i att hela. (Kommer inte ihåg vilken) armé gav upp. 300 tusen man tror jag det var.

Man får väl gratulera...
Citera
2005-08-17, 15:43
  #7
Medlem
Thoffss avatar
Han borde inte ha skickat sina meckaniserade trupper fram och tillbaka mellan armégrupp mitt och syd i USSR.
Då kanske han hade kunnat tåga in i Moskva innan leran kom och gjorde så att han fick vänta till vintern då allt som bekant gick åt helvete.

Han hade kunnat haft fler trupper i Afrika. Dock vete fan om det hade hjälpt då dessa trupper med största sannolikhet hade tagits ifrån västfronten och gjort D-Dagen och resterande halvår enklare.

Han hade kunnat haft en bättre allierad än Italien.

Han borde ha förbjudit Japan från något angrepp på USA. Anl: Churchill påstods ha sagt "nu är kriget vunnet" (eller nåt) när han hörde att Pearl hade bombats.

Han borde ha intagit England (och Irland) innan han vände österut. Då hade det inte funnits någon plats där de allierade kunde ha laddat upp innan D-Dagen.
Citera
2005-08-17, 15:47
  #8
Medlem
Thoffss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galning
Hade inte Göring klantat sig i England hade dom tagit det. Han lät ju bli att bomba "flygplatserna" Vilket gjorde att Engelsmännen fick upp flygplan i luften. Både engelsmän, polacker, tror det var kanadicker också. (Osäker på kanada, men dösäker på polacker.) Där har du Fel nummer 1

Fel nummer 2. Hitler (Den nollan) Lät sin armé invadera Ryssland på VINTERN. Hallå?! Där kom tyska armén gående i SOMMAR Uniform i världens kallaste land. Ryssarna brände upp allt, by för by, och drog sig tillbaka. Och Tyskarna gick på. Och dom blev utan mat, för Ryssarna hade bränt alltihopa. Och det var svårt för Tyskarna att få "uppbackning" Hemmifrån. Väl i Stalingrad hade Ryssarna ett stort övertag. Dom hade 15 TUSEN kanoner riktade mot staden och tvingade på så vis Tyskarna att ge upp. Men Adolf (taktikern) Sa att INGEN skulle ge upp, så 15 Tusen laddningar exploderade samtidigt. Vilket resulterade i att hela. (Kommer inte ihåg vilken) armé gav upp. 300 tusen man tror jag det var.

Man får väl gratulera...


Han lät sin armé börja vandra nångång i september. Men Sovjet var ju föbannat stort som bekant.

Ytterligare ett fel han gjorde; Han lät sina trupper gå framåt för fort. Han borde ha väntat tills han kunde försörja dem innan han skickade dem längre in.

Sedan att ha vinteruniformer och insett att det skulle ta längre tid att invadera USSR än Frankrike hade ju varit bra också. För att göra det hade det bara varit att läsa något om Napoleons fall. Eller Karl XII för den delen.

Och det var den 6:e armén under General Fältmarsalk Paulus som blev inspärrade i Stalingrad. Där borde han haft piloter som kunde släppa förnödenheterna över sina egna soldater istället för över ryssarna. Och så borde han ha sagt till sina trupper att de skulle ha starka flanker.

Och planen kunde lyfta från en gräsmatta, det var radarstationerna han struntade i att bomba.
Citera
2005-08-17, 18:09
  #9
Medlem
achtins avatar
Han kanske skulle ha lyssnat mer på sina generaler och inte varit så förbannat envis/dum i huvudet!
Citera
2005-08-17, 20:17
  #10
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thoffs
Han lät sin armé börja vandra nångång i september. Men Sovjet var ju föbannat stort som bekant.
Ytterligare ett fel han gjorde; Han lät sina trupper gå framåt för fort. Han borde ha väntat tills han kunde försörja dem innan han skickade dem längre in.

Sedan att ha vinteruniformer och insett att det skulle ta längre tid att invadera USSR än Frankrike hade ju varit bra också. För att göra det hade det bara varit att läsa något om Napoleons fall. Eller Karl XII för den delen.

Och det var den 6:e armén under General Fältmarsalk Paulus som blev inspärrade i Stalingrad. Där borde han haft piloter som kunde släppa förnödenheterna över sina egna soldater istället för över ryssarna. Och så borde han ha sagt till sina trupper att de skulle ha starka flanker.
.

Det var ju Göring Flygvapen chefen som lovade fett och brett att skicka 100 tals ton med förnödenheter ,av detta blev det en rännil.
En skrämmande grej som tyskar läkare som tjänstgjorde i Stalingrad grytan upptäckte då dem började obdukterade(felstavat ) det ökande antalet döda soldater ,var att dessa dog av svält ,detta hemlighölls.

Citat:
Ursprungligen postat av Galning

Fel nummer 2. Hitler (Den nollan) Lät sin armé invadera Ryssland på VINTERN. Hallå?! Där kom tyska armén gående i SOMMAR Uniform i världens kallaste land. Ryssarna brände upp allt, by för by, och drog sig tillbaka. Och Tyskarna gick på. Och dom blev utan mat, för Ryssarna hade bränt alltihopa. Och det var svårt för Tyskarna att få "uppbackning" Hemmifrån.


Stort som fan var det verkligen ,läste någon bok där en tysk soldat beskrev hur dem dag efter dag,som sen gick över i veckor och månader åkte längs dammiga grusvägar omgivna av OÄNDLIGA fält på väg till fronten långt in i ryssland. Ryssarna var ju verkligen smarta här dem visste säkert att det bara var att locka dem så långt som möjligt in i Ryssland ,och sedan invänta vintern.....
Citera
2005-08-17, 23:14
  #11
Medlem
PrettySneakys avatar
För det första, tyskland invaderade soviet 22 juni 1941. Inte på hösten eller vintern som vissa påstår.

Men men, till frågorna. Var det först och främst möjligt för tyskarna att vinna kriget. Svårt och säga men hitler gjorde helt klart flera betydande misstag.

1. Innan kriget började hade tyskarna storslagna planer på att bygga en stor flotta som skulle kunna hota den brittiska. Den skulle bland annat innehålla ett hangarfartyg men "tyvärr" var inte flottan planerad att vara färdigbyggd innan typ 1945. Alldeles för sent med andra ord. Hade tyskarna istället satsat mer resurser på att bygga ubåtar istället för ytfartyg tror jag att de hade kunnat ställa till mycket mer oreda för britterna. Churchil lär visst ha sagt att det enda han egentligen var orolig för var det de tyska ubåtarna.

2. Innan slaget vid stalingrad hösten 1942 lade tyskarna fortfarande ner mycket resurser på lyxprodukter. Det var naturligtvis alldeles för sent att ändra kurs så att säga. Tyskarna borde satsat för fullt på krigsproduktion när kriget började. En liten kul anekdot är när Hitler ville förbjuda produktion av skönhetsprodukter. Minns inte detaljer men Eva Braun ska visst ha blivit helt vansinig och hitler lättade lite på sina krav...

3. Istället för att utveckla V1 och V2 som fungerade som terrorvapen borde tyskarna ha satsat på primitiva AA missiler. Vill minnas att hitler valde att prioriterade just terror vapen framför AA. Dumt misstag med tanke på att V1 och V2 föga gjorde någon konkret nytta. Tänk er däremot missiler som kunde skjuta ner bombplan. De allierade förlorade bombplan så det räckte ändå.

4. Italienarna hade kunnat gjort ett hyffsat jobb i Afrika om de hade satsat allt på just Afrika. Mussolini blev dock sotis på Hitler och ville invadera Grekland för att visa att han oxå var att räkna med. Detta stunt sket sig fullständigt och tyskarna var tvungna att invadera grekland och jugoslavien för att rädda Italienarna. Det gick fort som fasen och med små förluster för visso men tyskarnas invasion av soviet blev fördröjd en månad. Hade de haft en månad till på sig hade de nog kunnat invadera moskva innan vintern.

5. Tyskarna borde tvingat japsarna att förklara krig mot soviet. De hade inte behövt angripa soviet, men om de hade förklarat krig så hade soviet varit tvungna att binda trupper i sibirien. Det var dessa trupper som gjorde den stora vinteroffensiven och förhindrade att tyskarna tog moskva.

6. Istället för att låta armegrupp center undsätta armegrupp syd att invadera Kiev borde armegrupp center kört för fullt mot Moskva. Armegrupp center körde bara fast och slösade bort värdefull tid.
Citera
2005-08-17, 23:33
  #12
Medlem
Auroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miramell
Vad gjorde Hitler för strategiska fel som ledde till förlusten av andra världskriget? Var en seger omöjlig eller kunde vissa ändringar i planerna förändra historien?

Man skulle kunna tänka att Hitler anföll Sovjet mycket tidigare än han gjorde, alternativt, inte alls. Kanske under upprustningen, ifall de planerade tidigare för en invasion av England och tränade upp marina soldater som kunde gå iland i Storbrittanien?

Om vi bortser från taktiska missar som fick stora följder (t.ex. Hitlers halt order vid Dunkerque som räddade 300 000 brittiska soldater) fanns det en del riktigt grova missar i planeringen och den uppdragna strategin.

En stor miss var att Hitler planerade ett krig mot Sovjetunionen utan att ens förbereda inför det, vid tidpunkten av Operation Barbarossa var den tyska industrin inte ens omställd till krigsindustri. Produktionssiffrorna vid denna tid är nästan förbluffande låga för Tyskland samtidigt som Sovjet svarar för oerhört stora produktionssiffror.

Trots detta var Tyskland nära att slå ut Sovjetunionen ur kriget, detta får tillskrivas Wehrmachts oöverträffade effektivitet (jag skulle vilja gå så långt och påstå att endast Karl XII och hans armé, historiskt sätt, kan mäta sig med den effektiviteten)
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback