Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-05-07, 18:53
  #13
Medlem
Eftersom jag inte vet vad som är bäst för alla andra.
Citera
2014-05-09, 13:59
  #14
Medlem
tuffkatts avatar
Hur ser ni på statens rymd i ett liberalt samhälle? Förespråkar ni en minimalstat med monopol på polisiära- och juridiska åtaganden, som tvångsfinansieras? Eller är förespråkar ni en minimalstat som finansieras frivilligt, det vill säga endast av de människor som känner att de vill/har behov av det? Om ni förespråkar det sistnämnda, förespråkar ni då också möjligheten att en stat är betydligt mer omfattande så länge det finansieras frivilligt, och så länge de individer som vill står utanför? Om så är fallet, är det inte då onödigt att att säga att man förespråkar en minimalstat, på premissen att den finansieras frivilligt, istället för att säga att man förespråkar en frivilligt finansierad stat, vars omfattning är odefinierad?
__________________
Senast redigerad av tuffkatt 2014-05-09 kl. 14:01.
Citera
2014-05-09, 17:32
  #15
Medlem
Xheqnhouzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tonatiuh
USA har inte (eller hade innan Obamacare, vet inte hur det funkar nu i praktiken) offentlig sjukvård. Man var tvungen att ha försäkring om eventuell allvarlig sjukdom inte skulle kosta hur mycket som helst). Försäkringsbolag hade rätt att neka människor att få försäkring om man bedömde att de hade för hög risk att drabbas, vilket ledde till att de stod utan försäkring om de inte var fattiga nog att omfattas av den statliga Medicaid-försökringen. Vill svenska libertarianer inte ha det så i Sverige (bortsett från Medicaid då, vilket de såklart inte vill ha)?

USA har snarast något slags blandekonomi när det gäller sjukvård. Till skillnad från i Sverige är det privata (om än reglerade) snarare än statliga försäkringar som utgör basen i finansieringen av sjukvård. De flesta har i praktiken försäkringar via sin arbetsplats. Sedan finns det olika offentliga, selektiva program: Medicaid och Medicare (för fattiga respektive handikappade/pensionärer, tror jag; jag är inte helt 100% på hur de fungerar och vilka som omfattas).

I praktiken innebär både Obamacare och republikanernas politik att blandekonomin bevaras - fast i Obamas version kommer de statliga inslagen vara lite större, och regleringarna vara lite fler.

Jag tror det kan finnas fördelar med att gå mot något slags enhetlig finansiering av sjukvården - ungefär som att det finns fördelar med en grundtrygghet gentemot dagens uppsplittrade välfärdssystem. Ett uppsplittrat system blir mer komplicerat och svåröverskådligt, och det är stor risk att människor hamnar mellan stolar.
Citera
2014-05-10, 12:50
  #16
Medlem
ByeByeBostons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tuffkatt
Hur ser ni på statens rymd i ett liberalt samhälle? Förespråkar ni en minimalstat med monopol på polisiära- och juridiska åtaganden, som tvångsfinansieras? Eller är förespråkar ni en minimalstat som finansieras frivilligt, det vill säga endast av de människor som känner att de vill/har behov av det? Om ni förespråkar det sistnämnda, förespråkar ni då också möjligheten att en stat är betydligt mer omfattande så länge det finansieras frivilligt, och så länge de individer som vill står utanför? Om så är fallet, är det inte då onödigt att att säga att man förespråkar en minimalstat, på premissen att den finansieras frivilligt, istället för att säga att man förespråkar en frivilligt finansierad stat, vars omfattning är odefinierad?

Jag förespråkar en frivlligt finansierad stat, jag skulle tro att den blir hyggligt minimal per automatik.
Citera
2014-05-10, 17:20
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ebenezer-88
Eftersom jag inte vet vad som är bäst för alla andra.

Eftersom du är ung och ännu inte skaffat dig ett liv.
Citera
2014-05-14, 09:00
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tonatiuh
Såvitt jag vet finns det in princip två sätt att argumentera för (klassisk) liberalism:

1. Naturrätt (brukar föredras av filosofer).

2. Konsekvensetik/utilitarism (brukar föredras av ekonomer).

Båda dessa misslyckas. Finns ingen naturrätt, det är en filosofisk vidskepelse. Visserligen en mer sympatisk sådan än kungar av Guds nåde, men ändock en vidskepelse. Finns inga rationella skäl att tro på existensen av en naturrätt om man inte är religiös.

Sedan så ser jag inte hur ett klassiskt liberalt samhälle leder till mer lycka.
Citat:
Ursprungligen postat av Tonatiuh
Jämför Sverige och USA, där det senare landet har enorma sociala problem. Nu kan man invända att USA inte är någon nattväktarstat.
Det är förvisso sant, men landet befinner sig närmare nattväktarstatsidealet än vad Sverige gör, i synnerhet när det gäller den ekonomiska politiken, och borde därför i motsvarande grad vara ett bättre samhälle. Hur tror ni t ex avskaffade av allmän skolgång och fem veckors semester (något de bara kan drömma om i USA) skulle tas emot av svenska väljare?



Citat:
Ursprungligen postat av Tonatiuh
Jämför Sverige och USA, där det senare landet har enorma sociala problem. Nu kan man invända att USA inte är någon nattväktarstat.

Ska du då ta en ögonblicksbild just i detta nu eller hur tänker du? Problem är upp till betraktaren. Anser du att kriminalitet, substansanvändande, bo i husvagn, äta näringsfattig mat, leva utomhus och ibland i kylan är problem rakt av? Jag personligen kan inte generalisera så överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av Tonatiuh
Hur tror ni t ex avskaffade av allmän skolgång och fem veckors semester (något de bara kan drömma om i USA) skulle tas emot av svenska väljare?

Hur tror du att jag tar emot det om nån högre makt ska bestämma när mina anställda ska gå på semester för att ljushuvuden som dig har kommit på nånting som heter demokrati som gör att ni kan gadda ihop er mot dom som verkligen gett nånting till samhället.

Skolgång är ju också relativ som allt annat. Ska vi ha skolgång för att vi i väster ska få fördelar över den Afrikanska kontinenten, som vi sedan kan hålla i schack och ge obetydliga bidrag.
Citera
2014-05-14, 09:18
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Eftersom du är ung och ännu inte skaffat dig ett liv.


Om du antar att alla ska leva på just din plattform så är det kanske så. Det är ganska talande detta du säger med, "att skaffa sig ett liv". Om "ett liv" innebär ett liv på din plattform ( ingår där skattearbete, familj osv? ) så har du ju både livrem och hängslen i din kommentar, eftersom att Ebenezer-88 kanske aldrig kan nå både ditt tilltänkta s.k. liv och fortfarande ha kvar sina åsikter, utan denne får helt enkelt välja.

Om Ebenezer-88 istället väljer att hålla kvar sina åsikter så blir han kanske för dig en s.k. looser, psykiskt instabil, omogen etc. livet ut.

Hur nån socialist däremot får lov att minimera andra människor rakt av och kalla sin egen väg den enda rätta, när man snart inte får säga neger enligt staten är ju som det är....
Citera
2014-05-15, 14:17
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av siemenslennart
Om du antar att alla ska leva på just din plattform så är det kanske så. Det är ganska talande detta du säger med, "att skaffa sig ett liv". Om "ett liv" innebär ett liv på din plattform ( ingår där skattearbete, familj osv? ) så har du ju både livrem och hängslen i din kommentar, eftersom att Ebenezer-88 kanske aldrig kan nå både ditt tilltänkta s.k. liv och fortfarande ha kvar sina åsikter, utan denne får helt enkelt välja.

Nej, det är inte det jag menar. Jag menar ett liv över huvud taget.

Om Ebenezer-88 istället väljer att hålla kvar sina åsikter så blir han kanske för dig en s.k. looser, psykiskt instabil, omogen etc. livet ut.

Hur nån socialist däremot får lov att minimera andra människor rakt av och kalla sin egen väg den enda rätta, när man snart inte får säga neger enligt staten är ju som det är....[/quote]

Är det sista en fråga? Om det är det så borde du kunna svara på den själv.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback