Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-05-04, 13:14
  #1
Medlem
Thinkingagains avatar
Hej FB - ursäkta om tråden är malplacerad, placera gärna om den ifall det känns nödvändigt.

Jag går just nu en kurs på gymnasiet där vi ska lära oss lösa rubiks kub genom matematik, närmare bestämt gruppteori. Jag har fått en läxa nu, som är relativt svår att lösa. Uppgiften är att hitta kombinationer som bara rör ovansidan och en vertikalsida när de används. Om de upprepas två gånger så ska de vrida 2 hörn parvis, men positionerna i hörnen skall vara samma som innan. Om de upprepas 3 gånger så ska mittbitarna vara oförändrade men "2+2 hörn ska ha bytt plats parvis".

Förstår ni hur läraren menar, och hur ska jag gå tillväga? Någon som har lösningen?
Citera
2014-05-04, 13:19
  #2
Medlem
DrBums avatar
Har du testat google? För det finns typ 1000 sidor med svar på detta..
Citera
2014-05-04, 13:20
  #3
Medlem
dMobergs avatar
Jag packade just ner min kub i en flyttlåda.

Fungerar det inte att göra http://www.dukanfixakuben.se/DuKanFixaKuben.pdf
R, U, Ri, U, R?

(och sen kanske 2 U till)
Citera
2014-05-04, 14:07
  #4
Medlem
SkepticalHippos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Jag packade just ner min kub i en flyttlåda.

Fungerar det inte att göra http://www.dukanfixakuben.se/DuKanFixaKuben.pdf
R, U, Ri, U, R?

(och sen kanske 2 U till)

Det där är exakt den metod som jag använder. Väldigt pedagogisk och lättbegriplig guide, bra länkat!

Vad jag förstår på TS så är det inte själva lösandet av kuben som är uppgiften dock, utan att göra några specifika algoritmer och dessa verkar du ha hittat. Om TS lär sig grunderna i guiden och lär sig lösa kuben så borde det falla på plats.

Måste sätta mig med min och se om jag kan lista ut vad som menas med läxan. Du har inte fått någon längre beskrivning TS? Kan du i så fall skriva av den ordagrant?
__________________
Senast redigerad av SkepticalHippo 2014-05-04 kl. 14:13.
Citera
2014-05-04, 14:40
  #5
Medlem
Thinkingagains avatar
Tack för svaren!

Tyvärr har jag inte fått någon tydligare instruktion från min idiotiska lärare, och instruktionerna där är snarare ett förtydligande av min lärares urusla språk och instruktioner.

I övrigt så ska jag kolla in sidan, tack för länktipset! Jag har själv använt mig av denna video när jag löst kuben, antar att algoritmerna i den är relativt annorlunda?
Citera
2014-05-04, 14:47
  #6
Medlem
Thinkingagains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Jag packade just ner min kub i en flyttlåda.

Fungerar det inte att göra http://www.dukanfixakuben.se/DuKanFixaKuben.pdf
R, U, Ri, U, R?

(och sen kanske 2 U till)
Det verkar vara den, (R U RI U R) som är den rätta! Jag kan dock ha fel... Men! Var hittade du den algoritmen i pdf:en? När jag tittar i länken du länkat ser jag bara de jag själv använt, d.v.s. samma som i länken jag länkade i mitt tidigare inlägg?

Var hittade du denna algoritm?
Citera
2014-05-04, 15:52
  #7
Medlem
dMobergs avatar
Jaha, jag har aldrig löst rubiks kub. Det där var första länken jag hittade på google. Jag tänkte ut rotationerna i huvudet, sen ville jag bara kolla vad rotationerna kallades. Jag länkade den alltså bara för att kunna namnge rotationerna. Har inte läst guiden så ingen aning om den är bra eller inte.

Kul om det var rätt. Lycka till
Citera
2014-05-04, 16:09
  #8
Medlem
Thinkingagains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Jaha, jag har aldrig löst rubiks kub. Det där var första länken jag hittade på google. Jag tänkte ut rotationerna i huvudet, sen ville jag bara kolla vad rotationerna kallades. Jag länkade den alltså bara för att kunna namnge rotationerna. Har inte läst guiden så ingen aning om den är bra eller inte.

Kul om det var rätt. Lycka till
Haha jaha, kul! Exakt vad sökte du på? Vilka ord? Skulle du kunna länka sajten där du hittade algoritmen så jag får ett sammanhang?
Citera
2014-05-04, 16:13
  #9
Medlem
Thinkingagains avatar
Ser att det antagligen inte var rätt nu...

Uppgiften är lite konstig, men ändå bör den gå att lösa!

EDIT: Tror det var rätt, men är fortfarande inte helt säker.
__________________
Senast redigerad av Thinkingagain 2014-05-04 kl. 16:35.
Citera
2014-05-04, 16:30
  #10
Medlem
Nimportequis avatar
Vilken rolig uppgift! Är det inte roligare att lösa den själv än att leta lösning på nätet? Det som är bra med en Rubiks kub som bas för uppgiften är ju att du kan sitta och pilla själv för att få en lösning.
Citera
2014-05-04, 18:03
  #11
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thinkingagain
Ser att det antagligen inte var rätt nu...

Uppgiften är lite konstig, men ändå bör den gå att lösa!

EDIT: Tror det var rätt, men är fortfarande inte helt säker.
Haha, lättast med en kub att faktiskt se vad som händer.

Jag sökte efter "rubiks kub rotationer", 1:a träffen. Men du har ju redan fått länken?
Om du söker på "rubiks kub" så var det andra träffen, inte jättesvåra ord :P
Och jag har inte "hittat" nån algoritm. Som jag sa så tänkte jag lite själv. Klura lite!
Citera
2014-05-04, 19:41
  #12
Medlem
BaalZeBubs avatar
Jag lärde mig gruppteori (nåja, litegrann) via första vågen av entusiasm inför Rubiks kub, och framförallt David Singmasters lilla bok "Notes on Rubik's magic cube". Den finns att köpa, men den version jag hade var snarast maskinskriven, kopierad och med mer tillägg och kommentarer än ursprunglig text.

Tack vare den boken fick jag nästan någon slags insikt i hur man gör permutationer som flyttar på tre bitar. Det är lite på gränsen; lite borderline - jag har inte så bra spatiell förmåga. Men insikterna har varit tillräckliga för att sedan lösa även 4x- och 5x-kuber liksom Dodecahedron m.fl.

Texten om gruppteori hjälpte mig att lösa s.k paritetsproblem i 5x-kuben.

Det finns något annat du kan ha nytta av som jag också minns från första vågen. Lars Petrus hade en alldeles egen metod att lösa kuben, och i den ingår att fullständigt behärska några dussin olika 'sunar', med vilket han menade 'vridningar' där man bara använder två sidor. Det passar ditt krav " Uppgiften är att hitta kombinationer som bara rör ovansidan och en vertikalsida när de används. " I Lars metod ingick att först göra resten av kuben så att snabbt bara två sidor återstod. Sedan var det 'bara' att applicera sunarna, och bland dem hittar du de 'algoritmer' din lärare är ute efter. Google 'the petrus method' och dylikt.

Men sedan återstår ju det svåra, nämligen att förklara varför just de algoritmerna gör vad de gör. Det optimala vore ju att uppnå en sådan förståelse för detta, att man kunde göra sina egna permutationer i samma sekund som man utförde dem.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback