Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-05-01, 19:55
  #1
Avstängd
Jag tänker dels på nätet. När internet startade var det flest killar som var ute och kommenterade på forumen, men idag är det minst lika många tjejer. Den stora skillnaden, som jag upplever det, är att tjejer i mycket större utsträckning inte klarar av aggressiva förolämpningar, medan killar har lättare att vifta bort dem. Tjejer verkar ta åt sig mer och inte vara lika duktiga på att bara strunta i det.

En annan sak jag tänker på är att tjejer sällan kan acceptera att det finns en skönhetsnorm de inte når upp till. Man hör ständigt klagomål på klädbranschen som visar "perfekta" tjejer, men när de visar perfekta killar hör jag väldigt sällan killar klaga på att de känner hopplöshet över att de inte har reklamkroppen.

På nätet ser man sällan tjejer i riktigt hetlevrade diskussioner där det svärs och förolämpas för fullt - de drar sig hellre undan för de tycker det är obehagligt medan män verkar kunna hantera det.

Är det så att tjejer är mer konflikträdda och känsligare än män? Kan det vara en förklaring till löneskillnaderna, att tjejer inte vågar förhandla med chefen, utan drar sig tillbaka och är nöjda med att de fick jobbet? Kan det vara en förklaring till att exempelvis underklädesreklam för kvinnor ofta hamnar i blåsväder - för att den vanliga kvinnan inte kan acceptera att hon inte är lika vacker? Medan män inte har samma problem med den acceptansen vad gäller kalsongmodeller med magrutor och liknande.
Citera
2014-05-01, 20:11
  #2
Medlem
CindyXs avatar
Tycker du tänker lite bakvänt men lite poänger kanske du har.

När det kommer till förolämpningar på internet så brukar de se lite annorlunda ut beroende på vilket kön de riktas mot. Det är lättare att säga grövre saker till en tjej tyvärr. Mycket hora, luder osv. Det är svårare att säga lika hårda saker mot en man så det kanske kan vara en del i att det blir lite känsligt.

Sen verkar det nästan som du tycker att det är något positivt när folk drar till personliga förlämpningar i en diskussion. För mig är det ett väldigt dåligt sätt att diskutera på samt får aldrig en diskussion i rätt riktning. Något som ska undvikas

När det kommer till utseende och hur känsliga tjejer är för det är det för att tjejers värde sätts mer utifrån hur dom ser ut. Det är inte lika negativt för en kille att vara ful som det är för en tjej. Så mycket reklam riktas mot tjejer just för att det är känsligt och viktigt för många tjejer. Företag tjänar pengar på att sätta upp normer för hur folk ska se ut. Det säljer produkter. Varken bra när det riktar sig mot män eller kvinnor.

Många tjejer kan vara försiktiga med att fråga om lönehöjningar. Jag tror det handlar mer om sociala strukturer dock snarare än biologi....
Citera
2014-05-01, 20:35
  #3
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
På nätet ser man sällan tjejer i riktigt hetlevrade diskussioner där det svärs och förolämpas för fullt - de drar sig hellre undan för de tycker det är obehagligt medan män verkar kunna hantera det.
Hur drar du slutsatsen att tjejer tycker att det är obehagligt? Tjejerna kanske inser att diskussionen ligger på en dagisnivå och låter dagisbarnen tävla om vem som kan komma på de grövsta förolämpningarna.
Citera
2014-05-01, 20:39
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av CindyX
När det kommer till förolämpningar på internet så brukar de se lite annorlunda ut beroende på vilket kön de riktas mot. Det är lättare att säga grövre saker till en tjej tyvärr. Mycket hora, luder osv. Det är svårare att säga lika hårda saker mot en man så det kanske kan vara en del i att det blir lite känsligt.

Det finns väl gott om glåpord till män också, män som blir kallade för både fitta och kukhuvud och rövhål. Där håller jag inte alls med dig.

Citat:
Ursprungligen postat av CindyX
Sen verkar det nästan som du tycker att det är något positivt när folk drar till personliga förlämpningar i en diskussion. För mig är det ett väldigt dåligt sätt att diskutera på samt får aldrig en diskussion i rätt riktning. Något som ska undvikas

Det fungerar med både och, det går utmärkt att blanda ett fränt debattklimat med saklighet.

Citat:
Ursprungligen postat av CindyX
När det kommer till utseende och hur känsliga tjejer är för det är det för att tjejers värde sätts mer utifrån hur dom ser ut. Det är inte lika negativt för en kille att vara ful som det är för en tjej. Så mycket reklam riktas mot tjejer just för att det är känsligt och viktigt för många tjejer. Företag tjänar pengar på att sätta upp normer för hur folk ska se ut. Det säljer produkter. Varken bra när det riktar sig mot män eller kvinnor.

Här håller jag med dig, iaf till viss del. Det är viktigare för tjejer att vara snygga, eftersom en tjejs utseende betyder mer för en kille än vad en killes utseende betyder för en tjej.

Dock ser jag inget fel på normer? Normer finns överallt, inom alla områden, de har alltid funnits och kommer alltid att finnas. Normer bidrar med riktlinjer och ger en viss stabilitet och trygghet om du frågar mig.

Citat:
Ursprungligen postat av CindyX
Många tjejer kan vara försiktiga med att fråga om lönehöjningar. Jag tror det handlar mer om sociala strukturer dock snarare än biologi....

Vad får dig att tro det?
Citera
2014-05-01, 20:42
  #5
Medlem
KnackehaxanMias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
På nätet ser man sällan tjejer i riktigt hetlevrade diskussioner där det svärs och förolämpas för fullt - de drar sig hellre undan för de tycker det är obehagligt medan män verkar kunna hantera det.

Är det så att tjejer är mer konflikträdda och känsligare än män? Kan det vara en förklaring till löneskillnaderna, att tjejer inte vågar förhandla med chefen, utan drar sig tillbaka och är nöjda med att de fick jobbet? Kan det vara en förklaring till att exempelvis underklädesreklam för kvinnor ofta hamnar i blåsväder - för att den vanliga kvinnan inte kan acceptera att hon inte är lika vacker? Medan män inte har samma problem med den acceptansen vad gäller kalsongmodeller med magrutor och liknande.

Får tacka för en mycket intressant trådstart - det blir roligt att följa denna tråd o hoppas på många inlägg!!

Jag tror också att kvinnor är mera konflikträdda o känsligare än män. Kvinnor har även svårare att hävda sin person o det kanske har lite att göra med att just konkurrens kvinnor emellan är så tabubelagd. Det slår ju definitivt igenom i ex lönefrågor eftersom kvinnor i första hand fokuserar på gruppen o dess normer om att likhet ska råda.

När det gäller just individuell lönesättning så måste kvinnor bli bättre på att uppvärdera sitt arbete o också våga argumentera för högre lön - men som du redan skrivit - kvinnor är oftast konflikträdda o undviker sådan argumentation. Typiskt kvinnligt men jävligt galet!! Följden blir att feminister sedan står där o skriker om orättvisa löneskillnader när det egentligen är upp till dem själv o deras eget ansvar att höja sin lön.

Jag tror också att kvinnan av idag är väldigt osäker på sig själv - det är därför som ex reklam om underkläder kan kännas hotfullt o kränkande för en kvinna. Kvinnor har inte fått lära sig att i djupet kunna känna kärlek till sig själv o kan inte uppskatta sig själv som de är o ser ut naturligt. De känner sig hetsade o påtvingade normer o föreställningar om hur de ska bete sig o se - o de har varken styrka lr mod att stå emot dessa påtryckningar.

Män har ju en benägenhet att kunna ta mycket med en klackspark o låta oförrätter rinna av som vatten på en gås - det är ett sätt som även jag anammat o det är bra mycket sundare än att ta åt sig, vara ledsen över o känna sig kränkt som kvinna. Mitt motto är; man behöver inte bemöta allt som sägs, glöm skiten!!! Män är överlag mera tuffa, drivna o smidiga i sitt förhållningssätt till sin omvärld.
Citera
2014-05-01, 20:45
  #6
Avstängd
Javisst är det så, kvinnan är och har alltid varit svagare än mannen, både fysiskt men också mentalt/känslomässigt.

Det är samma sak i diverse online-spel, som jag själv spelat sen typ 90-talet. När det enbart var killar som spelade så kallade man varandra bög, fuling, kukhuvud, sopa, värdelös idiot etc etc, man käftade lite sen var det bra, ingen brydde sig.

.. Sen började fler tjejer spela och så FORT dom får den minsta kritik riktade mot sig så ballar dom ur totalt.

Precis som i internetdebatter etc, kvinnan klarar inte av att ta kritik och hon klarar VERKLIGEN inte av att bli kallad något "dumt" - Nä, då är det "systematiskt kvinnohat!" och "sexism" och fan och hans moster.

Ironiskt nog bekräftad kvinnorna enbart de fördomar som de så glatt kämpar emot, genom sitt agerande, utan att ens se det.
Citera
2014-05-01, 20:48
  #7
Medlem
CindyXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
Det finns väl gott om glåpord till män också, män som blir kallade för både fitta och kukhuvud och rövhål. Där håller jag inte alls med dig.
Jag skulle inte påstå att det finns lika grova saker som kan sägas mot killar. Tycker ofta man klankar ner på tjejer om deras sexualitet osv men det kanske är en smakfråga....

Citat:
Det fungerar med både och, det går utmärkt att blanda ett fränt debattklimat med saklighet.
Jag håller inte alls med. Jag tycker man framstår som ganska svag när man drar in personangrepp i diskussioner. Svårt att ta någon på allvar när det går ner på den nivån. Det är ofta ett tecken på att man inte har något att egentligen komma med och man tappat det man vill framföra. Jag avslutar alltid en diskussion när någon börjar på det sättet

Citat:
Vad får dig att tro det?
Jag tycker det vore konstigt ifall alla år kvinnor tagit hand om hemmen och inte arbetat samt de strukturella könstänket inte skulle ha en effekt på hur kvinnor beter sig idag. Folks allmäna sätt att bete sig på förändras hela tiden och ens personlighet speglas efter det samhället vi lever i.
Citera
2014-05-01, 20:56
  #8
Medlem
theDarkTriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
Det finns väl gott om glåpord till män också, män som blir kallade för både fitta och kukhuvud och rövhål.

Där håller jag inte alls med dig.Det fungerar med både och, det går utmärkt att blanda ett fränt debattklimat med saklighet.

Dock ser jag inget fel på normer? Normer finns överallt, inom alla områden, de har alltid funnits och kommer alltid att finnas. Normer bidrar med riktlinjer och ger en viss stabilitet och trygghet om du frågar mig.

Att säga hora/slyna till en tjej är att definiera vad hon är i djupare mening än skällsord som rövhål eller kukhuvud.

Det går att blanda in alla möjliga ord i en debatt men allt är inte sakligt. Att gå till personangrepp i en diskussion ser jag personligen som en svaghet, som om argumenten tryter hos motståndaren. Finns ingen respekt kvar till den personen efter det.

Normer finns överallt men nu har du själv specifierat att tala om normerna som gäller utseendet. Ger sådana normer trygghet och viss stabilitet tycker du?
Citera
2014-05-01, 20:56
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av CindyX

Jag tycker det vore konstigt ifall alla år kvinnor tagit hand om hemmen och inte arbetat samt de strukturella könstänket inte skulle ha en effekt på hur kvinnor beter sig idag. Folks allmäna sätt att bete sig på förändras hela tiden och ens personlighet speglas efter det samhället vi lever i.

Nej, det handlar om stora skillnader gällande hormonella nivåer. Kvinnor har 10ggr mindre testosteron än män, kvinnor har ej lika stor drivkraft och lika mycket pondus som män.

Studier visar att män som är "bäst" på att förhandla fram bra löner också är män med högre testosteronnivåer än snittet - Återigen, män har 10-20ggr mer testosteron än kvinnor.
Citera
2014-05-01, 21:07
  #10
Medlem
KnackehaxanMias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karamellsaus
Javisst är det så, kvinnan är och har alltid varit svagare än mannen, både fysiskt men också mentalt/känslomässigt.

Det är samma sak i diverse online-spel, som jag själv spelat sen typ 90-talet. När det enbart var killar som spelade så kallade man varandra bög, fuling, kukhuvud, sopa, värdelös idiot etc etc, man käftade lite sen var det bra, ingen brydde sig.

.. Sen började fler tjejer spela och så FORT dom får den minsta kritik riktade mot sig så ballar dom ur totalt.

Precis som i internetdebatter etc, kvinnan klarar inte av att ta kritik och hon klarar VERKLIGEN inte av att bli kallad något "dumt" - Nä, då är det "systematiskt kvinnohat!" och "sexism" och fan och hans moster.

Ironiskt nog bekräftad kvinnorna enbart de fördomar som de så glatt kämpar emot, genom sitt agerande, utan att ens se det.

Jag känner igen det du beskriver o apropå det fetade; Feminismen vill hävda att vi kvinnor ska vara jämlika männen - MEN - samtidigt vill kvinnor bli behandlande o bemötta med mera omtänksamhet o finkänslighet - det rimmar illa!!
Citera
2014-05-01, 21:53
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burst397
Jag tänker dels på nätet. När internet startade var det flest killar som var ute och kommenterade på forumen, men idag är det minst lika många tjejer. Den stora skillnaden, som jag upplever det, är att tjejer i mycket större utsträckning inte klarar av aggressiva förolämpningar, medan killar har lättare att vifta bort dem. Tjejer verkar ta åt sig mer och inte vara lika duktiga på att bara strunta i det.

En annan sak jag tänker på är att tjejer sällan kan acceptera att det finns en skönhetsnorm de inte når upp till. Man hör ständigt klagomål på klädbranschen som visar "perfekta" tjejer, men när de visar perfekta killar hör jag väldigt sällan killar klaga på att de känner hopplöshet över att de inte har reklamkroppen.

På nätet ser man sällan tjejer i riktigt hetlevrade diskussioner där det svärs och förolämpas för fullt - de drar sig hellre undan för de tycker det är obehagligt medan män verkar kunna hantera det.

Är det så att tjejer är mer konflikträdda och känsligare än män? Kan det vara en förklaring till löneskillnaderna, att tjejer inte vågar förhandla med chefen, utan drar sig tillbaka och är nöjda med att de fick jobbet? Kan det vara en förklaring till att exempelvis underklädesreklam för kvinnor ofta hamnar i blåsväder - för att den vanliga kvinnan inte kan acceptera att hon inte är lika vacker? Medan män inte har samma problem med den acceptansen vad gäller kalsongmodeller med magrutor och liknande.

Tror du har missuppfattat en hel del. Anledningen till att det ex. sitter så få tjejer på Flashback är för att detta forum är känt för att vara tillhåll just för rasister och antifeminister. Är betydligt färre tjejer som hör till denna kategori än det är killar.

Förolämpningarna, invektiven och sexismen här inne tenderar också att nästan enkom komma från det ena hållet. Du ser extremt sällan en "kvinna" sitta och hålla på med det. Vilket gör att de få feministerna som existerar här får det mesta av skiten. Så nej, precis tvärtom, åtminstone då det kommer till FB. Kvinnorna som är här är betydligt MER tåliga än snubbarna. Irriterade ja men konflikträdda? kom igen.

Och varför ska man gilla att svära och sprida dynga runt sig? Menar du det skulle vara ett positivt tecken? Jag tycker precis tvärtom. De som håller på så har ofta IQ krill.

När det kommer till skönhetsidealet, så tror jag mest kvinnor är så trötta på det. Halvnakna bruttor etc. är liksom 80% av all reklam medan de "perfekta killarna" är rätt nya och de halvnakna är det definitivit samt kanske bara 20% av reklamen.

Om man på en natt kunde vända på alla reklam så att det under en månad poträtterade män på samma sätt som vi är så vana se kvinnor, skulle män i Sverige få spader. Det skulle vara en hel eller halvnaken man med öppen mun och byxorna nere i varenda jävla hörn i den mannens liv.
Citera
2014-05-01, 21:53
  #12
Medlem
KnackehaxanMias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karamellsaus
Javisst, dom vill vara män när det passar, annars ska dom vara små omtåliga kvinnor.
Just precis - denna dubbelmoral o detta hyckleri är ju så befängd så man fattar inte att feminister skäms ögonen ur sig!

Citat:
Sitter just nu i en tråd och debatterar med en feminist som anser att kvinnan har bidragit lika mycket till utvecklingen av det svenska samhället, som mannen
Jamen du ser ju hur enkelriktad deras resonemang o tänk är!! det är väl självklart att mannen har dragit fram utvecklingen i vårt samhälle - på vilken punkt är det så svårt att ta in o begripa för feminister??
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback