Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-05-07, 16:07
  #15625
Medlem
När kommer dom?
Citera
2015-05-07, 16:17
  #15626
Medlem
Spionorganisations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skewie
Ganska vårdslöst uttalande av polisens utredare Mats Dalén i SVT igår.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...aldrig-glommer

1 minut in i reportaget säger han:


Jag tycker att det är olämpligt att ansvarig för polisundersökningen går ut i TV och alltså antyder att det bara rör sig om en enda gärningsman i detta fall. Detta samtidigt som hovrätten skall komma till ett avgörande ifrågan.
Daléns åsikt i frågan har väl ett visst inflytande, han har ju genomfört förhören med Mohammed Al-Najjar samt några av förhören med Rami och Amani.

En av anledningarna till att utredningen tagit lång tid är väl just svårigheten i att fastställa brottsfördelningen mellan de två misstänkta.

Utredaren antyder inte att det rör sig om en gärningsman i detta fallet. Han jämför utredningstid med mordfall där gärningsmannen är ensam.
Citera
2015-05-07, 22:50
  #15627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
När kommer dom?
Enligt SVT har skall hovrätten meddela dom tre veckor efter förhndlingens avslutande.
28 april + tre veckor = 19 maj 2015.
https://sverigesradio.se/sida/artike...rtikel=6153019

Tre veckor verkar vara ganska vanlig ledtid, vilket faktiskt förbryllar mig.
Citat från Rättegångsbalken 30 kap 7§ säger ju att om den tilltalade är häktad (som är fallet med Yaras styvföräldrar) bör domen meddelas inom en vecka.

Citat:
[...] domen skall dock, om ej synnerligt hinder möter, skriftligen avfattas och meddelas, då den tilltalade är häktad, inom en vecka och i annat fall inom två veckor efter förhandlingens avslutande.
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19420740.htm#K17P9

Kanske olika regler för underrätt/hovrätt.
Citera
2015-05-11, 06:51
  #15628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skewie
Ganska vårdslöst uttalande av polisens utredare Mats Dalén i SVT igår

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...aldrig-glommer

1 minut in i reportaget säger han:


Jag tycker att det är olämpligt att ansvarig för polisundersökningen går ut i TV och alltså antyder att det bara rör sig om en enda gärningsman i detta fall. Detta samtidigt som hovrätten skall komma till ett avgörande ifrågan.
Daléns åsikt i frågan har väl ett visst inflytande, han har ju genomfört förhören med Mohammed Al-Najjar samt några av förhören med Rami och Amani.

En av anledningarna till att utredningen tagit lång tid är väl just svårigheten i att fastställa brottsfördelningen mellan de två misstänkta.

Instämmer.
Och inte bara vårdslöst - det är klantigt, vilket får mig att undra över hans ledarskap i förundersökningen


Nu har Amani börjat inse allvaret och förhoppningsvis börjat förstå att i Sverige är det faktiskt möjligt att en man kan bli dömd för denna typ av brott.

Jag citerar mig:
"Och jag läser vad som sas i hovrätten i veckan:
mannen har en bakgrund där det är utrett att han kan ta till våld när han känner sig kränkt, att han är svartsjuk"

Och utdrag från SVT:s rapportering sista dagen:
"Den nya bilden handlar om att Yara kom hem flera timmar för sent från skolan, något som mannen inte accepterade.

– Mannen börjar då slå*Yara. Det är möjligt att han börjar slå i uppfostringssyfte men att det övergår till en besinningslös slagning och han tappar fattningen.*Vi vet att det är så han fungerar, från det rättspsykiatriska utlåtandet, säger kvinnans försvarsadvokat Eric Widner."

Här har vi fått ett smakprov på Ramis FUP
Citera
2015-05-11, 06:58
  #15629
Medlem
...och till den som fortfarande är osäker på vem som misshandlade flickan till döds:
läs fragmenten som pytsats ut från Ramis FUP och tänk efter hur Yara såg ut när ambulansmännen kom
Citera
2015-05-11, 08:00
  #15630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
[...]

"Den nya bilden handlar om att Yara kom hem flera timmar för sent från skolan, något som mannen inte accepterade.

– Mannen börjar då slå*Yara. Det är möjligt att han börjar slå i uppfostringssyfte men att det övergår till en besinningslös slagning och han tappar fattningen.*Vi vet att det är så han fungerar, från det rättspsykiatriska utlåtandet, säger kvinnans försvarsadvokat Eric Widner."

Här har vi fått ett smakprov på Ramis FUP
Ja, här finns verkligen saker som talar för en jämnare fördelning av de utdömda straffen.
Förstår att du syftar på RPU.
Citera
2015-05-11, 21:46
  #15631
Medlem
En anledning till att människor får straff är att rättsväsendet tror att det kan göra andra människor rädda att göra samma sak. Tror att det heter allmän preventiv åtgärd. Då är frågan om nu inte bevisningen räcker för att Rami varit aktiv i dödsmisshandeln utan bara kan dömas utifrån garant ansvaret. Då behövs ett resonemang. Kan ett långt straff för Rami rädda andra utsatta barn som har tillfällig vårdnadshavare att inte råka illa ut? Då måste man tänka sig in i det absurda att man inte går emellan när ett barn blir slaget som om det skulle vara möjligt att veta om ett barn håller på att bli ihjälslaget eller inte. Var går gränserna, grov misshandel, vållande till annans död eller mord. Gick inte Rami emellan för att han inte trodde att misshandeln skulle leda till döden för Yara? Det var någon som nämnde normaliserings processen tidigare i tråden. Att våldet blir normalt. Kan det vara så att våldet på Yara hade blivit normaliserat. Hon hade ju fått en del frakturer och blåmärken tidigare utan att dö så han kanske inte oroade sig alls, det var bara ett vanligt inslag i vardagen. Då tänker jag på en rutinerad ambulans personal som inte kunde hålla gråten tillbaka när han såg Yaras kropp. Sen tänker jag på hur jag själv och andra skulle ha reagerat, som inte har någon vana alls av akut utryckningar. Rami som närmast anhörig ser samma kropp som ambulanspersonen men som har en märklig förmåga att slå ifrån sig känslomässigt och istället filma Yara och sin fru och dessutom ställa genomtänkta frågor. För den amatör som jag är blir det många ??????? Hoppas att HR är bättre än mig att förstå det som för mig är obegripligt.
Citera
2015-05-11, 22:15
  #15632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av girlang
En anledning till att människor får straff är att rättsväsendet tror att det kan göra andra människor rädda att göra samma sak. Tror att det heter allmän preventiv åtgärd. Då är frågan om nu inte bevisningen räcker för att Rami varit aktiv i dödsmisshandeln utan bara kan dömas utifrån garant ansvaret. Då behövs ett resonemang. Kan ett långt straff för Rami rädda andra utsatta barn som har tillfällig vårdnadshavare att inte råka illa ut? Då måste man tänka sig in i det absurda att man inte går emellan när ett barn blir slaget som om det skulle vara möjligt att veta om ett barn håller på att bli ihjälslaget eller inte. Var går gränserna, grov misshandel, vållande till annans död eller mord. Gick inte Rami emellan för att han inte trodde att misshandeln skulle leda till döden för Yara? Det var någon som nämnde normaliserings processen tidigare i tråden. Att våldet blir normalt. Kan det vara så att våldet på Yara hade blivit normaliserat. Hon hade ju fått en del frakturer och blåmärken tidigare utan att dö så han kanske inte oroade sig alls, det var bara ett vanligt inslag i vardagen. Då tänker jag på en rutinerad ambulans personal som inte kunde hålla gråten tillbaka när han såg Yaras kropp. Sen tänker jag på hur jag själv och andra skulle ha reagerat, som inte har någon vana alls av akut utryckningar. Rami som närmast anhörig ser samma kropp som ambulanspersonen men som har en märklig förmåga att slå ifrån sig känslomässigt och istället filma Yara och sin fru och dessutom ställa genomtänkta frågor. För den amatör som jag är blir det många ??????? Hoppas att HR är bättre än mig att förstå det som för mig är obegripligt.

Jag hoppas att HR finner det viktigt att markera vad ett garant ansvar de facto innebär och vilka straffrättsliga följder det kan få om man inte tar det ansvaret fullt ut. Det hoppas jag på. Då skulle Yaras öde innebära en positiv "skillnad" för framtida barn som kommer hit.
Citera
2015-05-12, 06:55
  #15633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag hoppas att HR finner det viktigt att markera vad ett garant ansvar de facto innebär och vilka straffrättsliga följder det kan få om man inte tar det ansvaret fullt ut. Det hoppas jag på. Då skulle Yaras öde innebära en positiv "skillnad" för framtida barn som kommer hit.

@ Skewie
Ramis RPU menade jag förstås...😊


Och frågan om garantställning berör även barn som är födda i Sverige

HD dömde för 1-2 år sedan i ett snarlikt fall:
mannen frikändes och kvinnan straffades pga att hon var vårdnadshavare till barnet

Rami är skyldig men även Amani ska dömas för att hon hade ett ansvar att skydda flickan
Citera
2015-05-12, 20:49
  #15634
Medlem
Någon som har ljudfilerna? Alla ljudfiler är borta.

Vore väldigt tacksam.
Citera
2015-05-13, 22:43
  #15635
Medlem
Pethruss avatar
Jag har alla (tror jag) ljudfilerna sparade och kan lägga upp dem igen efter helgen om ingen annan har gjort det dessförinnan.
Citera
2015-05-14, 09:30
  #15636
Medlem
Domen kommer på tisdag
Och förmodligen kommer det vevas runt också i HD innan det är klart
Under tiden sitter Rami och Amani där dom hör hemma - bakom låsta dörrar och inga barn att uppfostra

Att stå som garant till Yara i detta fallet, enligt svensk lagstiftning, borde inte vara så krångligt att bena ut:

Familjen bor och lever tillsammans
En kvinna och en man med ansvar för tre barn varav Rami är ensam vårdnadshavare till det äldsta barnet Yara men båda två har ett ansvar och skyldighet att se till att flickan mår bra
Dvs att när Rami får ett vredesutbrott och ännu inte har lärt sig att kontrollera sin ilska då är det Amanis förbannade skyldighet att skydda barnen och fly. Ringa. Anmäla. Kvinnohus och kvinnojourer. Sjukhus. Polis

Men denna kvinna gjorde ingenting - alltså är hon skyldig

Det har framgått klart och tydligt att det råder skillnader mellan svensk och palestinsk kultur
I detta fallet, enligt palestinsk kultur och lag, var Yaras pappa Mohammed och morbror Rami flickans förmyndare/vårdnadshavare
Yaras mor instruerade Amani via internet hur hon skulle sköta om flickan
Och enligt palestinsk kultur är kvinnan underordnad mannen
@ Och Nantale du kan ta dina "resonemang" om "icke förtryckt kvinna" och stoppa upp någonstans där det är mörkt😈

Kulturella skillnader kan möjligtvis vara förmildrande omständigheter - men ingen ursäkt
Ungefär som när socialtjänsten inte sköter sitt förbannade jobb utan säger att "vi går på knäna"


• En liten flicka har blivit brutalt sönderslagen till döds
• Den tekniska bevisningen mot kvinnan håller inte
• Mannen har en bakgrund av våld, utredningar och polisanmälningar
• Våldet har pågått en längre tid och accelererat när mannen började vara mer i hemmet
• Yara anförtrodde sig när hon levde till några äldre barn att båda slår men Rami slår hårdast. Och hon berättade: Rami fimpar cigaretter på min fot
• Mannen ljuger och har ändrat sin version 7 gånger
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback