Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-30, 19:48
  #169
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snooze91
Vore inte ett val angående NATO medlemskap på sin plats nu, när det utrikespolitiska skruvstädet späns åt? När alla partier inom Riksdagen (förutom SD) sitter på pottkanten rent försvarspolitiskt torde man lägga över frågan till svenska folket.

Alliansen och S har gärna anslutit sig till PfP samt till NRF utan svenska folkets vilja till fullvärdigt NATO-medlemskap (enligt opinionsundersökningar). När de stora spelarna tröttnat på Sveriges konstanta och naiva mellanväg - måste det till rakryggade svar på vilken väg vi tänker vandra.

Detta kräver en Folkomröstning till NATO-medlemskap!
Folkomröstning? Visst, men först en ordentlig folkbildning. Som vi ser här i tråden kan folk inte förstå skillnaden mellan Nato och USA. De kan inte förstå skillnaden mellan försvar och anfallskrig. De kan inte förstå vad som västvärlden, inklusive USA, har erbjudit sedan andra världskriget i form av ekonomiskt välstånd och frihet. Många är alldeles för unga för att ens kunna gissa hur livet var i öststaterna under kalla kriget.

Vidare så inbillar sig folk att vi fortfarande har ett starkt försvar, för det har ju alla regeringar påstått i decennier. De har ingen aning om att Sverige i alla år har haft ett mycket tätt samarbete med Nato, eller att det sannolikt har räddat oss från sovjetisk aggression vid några tillfällen. Och de har inte förstått vad Lissabonfördraget och solidaritetsförklaringen innebär för svensk säkerhetspolitik - Let's dance på TV4 var mycket roligare att titta på.

Väljarboskapen kommer bara att dra slutsatsen att "alla är lika goda kålsupare" och skrika "men titta på USA då" varje gång som Putin ockuperar något fredligt grannland. Jag vill inte att de ska fatta några så här viktiga beslut om Sveriges framtida säkerhet, inte med de kunskapsbrister som finns. Men ifall man gjorde en spännande dokumentärserie av Mikael Holmströms bok "Den dolda alliansen", och sände den på alla stora TV-kanaler, då kanske folk skulle få lite perspektiv på frågan. Men de skulle väl säkert bara gäspa "Boooring", gå in på Netflix och kolla på tre avsnitt av Breaking Bad i stället.
Citera
2014-04-30, 20:00
  #170
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Vidare så inbillar sig folk att vi fortfarande har ett starkt försvar, för det har ju alla regeringar påstått i decennier.
Glöm inte heller att i mångas huvuden så är folk i gröna kläder med ett vapen i handen ute i skogen att jämställa med ett starkt försvar. Samma sak med värnplikt, finns det bara värnplikt så har vi ett försvar. För det hade vi förr i tiden, då allt var bra.
Citera
2014-04-30, 20:55
  #171
Medlem
Roadworkers avatar
Fem miljarder till vad, försvaret som det är utformat idag får ingen personal,
politikerna har skrotat alldeles för mycket av försvaret och pengarna räcker bara till för att hålla maskineriet smörjt ett tag framåt,
antagligen är det bara pengar som går tillbaka till statskassan.
Citera
2014-04-30, 21:25
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roadworker
Fem miljarder till vad, försvaret som det är utformat idag får ingen personal,
politikerna har skrotat alldeles för mycket av försvaret och pengarna räcker bara till för att hålla maskineriet smörjt ett tag framåt,
antagligen är det bara pengar som går tillbaka till statskassan.

Jag tror att det framgår tidigare i tråden att det inte är några fem miljarder extra till FM. Det är i verkligheten en besparing eftersom besparingar redan är beslutade och tillskotten ska bara vara uppe i fem miljarder extra om i runda slängar 10 år. Det är alltså i praktiken en besparing samt även om i runda slängar 10 år har köpkraften samt inflationen eroderat bort de extra miljarderna till inte.

Det är alltså enbart ett av många utspel där något laseras som "satsning" trots det bara är normal drift, besparing eller bara vilseledning. Inget utspel från Alliansen, rörande försvaret, är värt pappret det skrivs på, tills fakta i verkligheten visas. Inget
Citera
2014-05-03, 15:02
  #173
Moderator
Unitys avatar
Försvaret får ytterligare lite småpengar.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/3524106.svd
Citat:
- Vi vill redan i år säkra att 110 miljoner kronor tillförs förbandsverksamheten för att förbättra övningsmöjligheterna.
Citera
2014-05-03, 15:33
  #174
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roadworker
Fem miljarder till vad, försvaret som det är utformat idag får ingen personal,
politikerna har skrotat alldeles för mycket av försvaret och pengarna räcker bara till för att hålla maskineriet smörjt ett tag framåt,
antagligen är det bara pengar som går tillbaka till statskassan.

Viktigt att de inte finns mannar att fylla luckorna så varför fylla ladorna med materiel som ingen kan använda. Vi har ett vakant försvar

Jag har alltid velar ha en rättvis värnplikt, inte att några få ska pekas ut att offra ett år på försvaret, andra går vidare i karriären. Vi kan återinföra värnplikten men göra den effektivare och låta den omfatta även alla kvinnor som får välja samhällstjänst inom vården som alternativ.

Det blir ett nytt Sverige som ändra inriktning till ett års plikttjänstgöring för alla. Vad det skulle innebära inom vård, det sociala livet, det vill jag inte gå djupare in på här det blir för mycket OT.
Bara att det innebär en stor kostnadsbesparing inom andra delar av samhället att så många gör samhällsplikt utan att få marknadsmässig lön.

Militärt skulle vi få en numerär som räcker till vad vi önskar. Lokalförsvarsförband skulle finnas över hela landet och det känns viktig att alla delar kan försvaras. Specialförbanden ska bygga på rörligt pansar, omfattande luftvärn, mycket rörliga flygförband, havet och kusten försvaras av ubåtar och av mycket rörliga robotbatterier för vissa viktiga kuststräckor. 5 miljarder kan man börja med år ett, sedan öka på varje år tills vi är upp i 100 miljarder mer än i dag.
Citera
2014-05-03, 16:12
  #175
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Försvaret får ytterligare lite småpengar.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/3524106.svd

Tweet från Twitt_Skipper i ämnet men det är så klart bättre än ingenting men vi kommer fortfarande skicka tillbaka över en miljard så jag tycker dom hade kunnat tillföra ännu mer.

https://twitter.com/Twitt_Skipper/st...89814140063745
Citera
2014-05-04, 05:51
  #176
Avstängd
Plaguetongues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilserikkk
även tjejer måste ställa upp. Kanske inte på väpnade grenar men inom civilförsvaret i alla fall.

varför inte? har du fått för dig att bara män kan hantera vapen eller är kvinnor värdefulla medans männen är kanonmat eller hur resonerar du? utveckla lite.
Citera
2014-05-04, 08:16
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plaguetongue
varför inte? har du fått för dig att bara män kan hantera vapen eller är kvinnor värdefulla medans männen är kanonmat eller hur resonerar du? utveckla lite.

Just för att det behövs folk på alla ställen, därför behövs kvinnorna.
Kvinnor är det svagare könet, så är det bara.
De får mens, de är klenare osv.
Ska en tjej sitta med sin jävla mens ute i fält o bloda? Hur fungerar det när man inte har tillgång till dusch o kan inte ens byta kläder på över en vecka?

De orkar inte bära lika tungt. Massa skit ska med ut i skogen o tjejer är helt enkelt jävligt klena när det kommer till att bära tunga saker.

Har för mig israelerna gjorde någon studie angående att mixa könen. Det gjorde tydligen att männen tog större risker för att rädda en tjej i nöd än en kille.

Gissa vad som händer med en tjej som blir tillfångatagen? Vill du utsätta dem för det?

Det har ingenting med att tjejer är korkade, för de kan vara precis lika smarta (eller dumma) som vilken kille som helst.

Man kan försvara landet på olika sätt, som att se till att samhället fungerar i övrigt.
Citera
2014-05-04, 08:24
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Viktigt att de inte finns mannar att fylla luckorna så varför fylla ladorna med materiel som ingen kan använda. Vi har ett vakant försvar

Jag har alltid velar ha en rättvis värnplikt, inte att några få ska pekas ut att offra ett år på försvaret, andra går vidare i karriären. Vi kan återinföra värnplikten men göra den effektivare och låta den omfatta även alla kvinnor som får välja samhällstjänst inom vården som alternativ.

Det blir ett nytt Sverige som ändra inriktning till ett års plikttjänstgöring för alla. Vad det skulle innebära inom vård, det sociala livet, det vill jag inte gå djupare in på här det blir för mycket OT.
Bara att det innebär en stor kostnadsbesparing inom andra delar av samhället att så många gör samhällsplikt utan att få marknadsmässig lön.

Militärt skulle vi få en numerär som räcker till vad vi önskar. Lokalförsvarsförband skulle finnas över hela landet och det känns viktig att alla delar kan försvaras. Specialförbanden ska bygga på rörligt pansar, omfattande luftvärn, mycket rörliga flygförband, havet och kusten försvaras av ubåtar och av mycket rörliga robotbatterier för vissa viktiga kuststräckor. 5 miljarder kan man börja med år ett, sedan öka på varje år tills vi är upp i 100 miljarder mer än i dag.


Vi har inga lador som är fyllda med något alls längre, om det är Mob-förråden du pratar om.
Det är utsålt sedan länge till bla ett bolag från Storbritannien, har för mig de fick betala 15 miljoner för prylar till en hel brigad, samt gratis frakt till valfri plats i Sverige. Bra deal för det företaget alltså:P
Stora mängder material destruerades till ingen nytta alls.

Måste det vara just vården som alternativ värnplikt/civilplikt?
Fanns ju folk som gjorde civilplikt som turistguide o kabeldragare/linjereparatör för något statligt elbolag, fanns alla möjliga olika saker man kunde vara.
Citera
2014-05-04, 08:45
  #179
Medlem
Roadworkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Viktigt att de inte finns mannar att fylla luckorna så varför fylla ladorna med materiel som ingen kan använda. Vi har ett vakant försvar

OSV OSV
De får allt tänka om,
den där värdegrunden som jag misstänker att de brukar prata om sjunker snabbt,
de som gjorde lumpen under 80-talet börjar bli 50+ och de som utbildades under 90-talet och framåt
efter alla nedskärningar kommer snabbt att bli för få för varje år som går,
och närmar sig snabbt till de som är enligt de nya anställda systemet,
det blir inget kvar till slut.
Citera
2014-05-04, 12:16
  #180
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plaguetongue
varför inte? har du fått för dig att bara män kan hantera vapen eller är kvinnor värdefulla medans männen är kanonmat eller hur resonerar du? utveckla lite.
Just för att kvinnor är mer värdefulla. Hade dödstalen i första världskrigets skyttegravar varit jämnt fördelade mellan könen skulle inte frankrike och tyskland återvunnit sina numerärer till andra världskriget. Det krävs avsevärt färre män än kvinnor för reproduktionsarbetet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback