Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-21, 14:02
  #1
Medlem
Är det nu jag kan börja skriva på den tjocka volymen "USA:s nedgång och fall"?

1. Utflyttningen av industrier och FoU till Kina. USA kan inte längre bygga tex Patriotmissiler, de byggs av Kina och USA har inte fabriker och tekniken inom landet längre. Och så vidare.

2. Budgetstupet. Det finansiella systemet med låtsaspengar kommer det att överleva?

3. Legaliseringen av marijuana. Att tillåta denna drog, är det rätt väg att gå?

4. Mångfalden = inget sammanhållande kit som religion, kultur, ideologi. Ryssland har en religion, fosterlandskärlek och en egen kultur. USA har girighet som religion.

Kommer Ryssland (Sovjet) trots allt vinna det kalla kriget i sjunde matchens tredje overtime?

Jag tror faktiskt det. USA kommer störta ner i ett ekonomiskt turmoil med ett mindre inbördeskrig som följd. Sedan kommer Mexico, USA och Kanada att bli en enhet liknande EU.

TS önskar en seriös diskussion om USA:s nedgång och fall och vilka länder (maktkluster) som kommer att ta dess plats.

Faller USA kommer även Västeuropa och tanken på demokratin som den bästa statsskicket att falla.

Kina är inte intresserat av demokrati, Ryssland har sin lösning på demokrati.
En "dark horse" är Brasilien? Att Västeuropa kommer rasa i rankingen på ekonomi, kultur, befolkning, utveckling är det väl ingen som tvivlar på.

Så vad tror ni?
__________________
Senast redigerad av NatalyaPoklonskaya 2014-04-21 kl. 14:06.
Citera
2014-04-21, 14:19
  #2
Medlem
Snapcounts avatar
Utav de länder du nämner så syns jag ändå att Usa är stabilast.

Punkt 3. Tror att det är mera realpolitiken som har börjat få ta plats.., detta säger jag utan av att ta någon större ställning i frågan. Ganja-rökningen är väl lika vanlig som vodka-pimplandet i Ryssland.

Punkt 4. Tror nog att patriotismen är lika stor i Usa, som i Kina och Ryssland.

Punkt 1. USA är inget undantag med att (dessvärre) flytta ut industri till Kina. Visste dock inte om att de låter Kina bygga sina försvarshemligheter.., skulle önska en källa på detta.

Punkt 2. Ja, detta är Usa`s problem.., som måste börja lösa om man önskar vara superpower nr : 1.
Den punkten är ju förstås även Kina beroende av.., de lånar pengar till Usa.., som de sedan shoppar billiga Kinesiska produkter..

Ett litet tillägg.

Tror dock att Usa`s intresse utav västeuropa är mera sluttande neråt.., mera permanent. De skiftar fokus mer mot asien.
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2014-04-21 kl. 14:23.
Citera
2014-04-21, 14:21
  #3
Medlem
02-02-2012s avatar
USA är att betrakta som en man som håller på att drunkna, han sträcker sig desperat efter något att hålla i och alla som rörs risker att dras med ner i vattnet. USA har i stora drag redan fallit och vad vi ser just nu är söndringen av samhället, instutitioner och annat. Att de är så aggressiva i sin utrikespolitik kommer av att de inte ser någon annan lösning, de beter sig som Rom gjorde när de kollapsade i ett antal omgångar och lösningen var att expandera sitt inflytande för att skaffa värden.

Mycket av det TS skriver om är helt ointressant att diskutera då det i princip endast är symptom på en makt som tappar inflytande. En stor del av problemet är dollarn som finns över hela världen, regeln är att en sedel måste komma tillbaks till den som gett ut den. I princip är valutor endast något staten använder för att kunna få in skatt. Tar man en stor dollar hållare likt Kina så har de inte något intresse av att betala skatt i USA vilket gör att de istället köper prylar av dem och det börjar ta slut på prylar att köpa. Snart kommer länder som sitter på dollar att ta förlusten och överge valutan vilket kommer skapa stora problem för USA.

Mångfaldsproblematiken är obetydligt i sammanhanget, USA har varit fem kulturer organiserade under en federal stat, att införliva en eller ett par till är inget problem. Det kan orsaka lite slitningar i samhälle men är något man kan lösa, frågan är mer vad dessa kulturer skall tillföra? Ett gäng mexikanare som lyfter bidrag skapar inte värde lik en bonde i mellanvästern.

USA är en republik och inte en demokrati, det är en stor skillnad och många länder i EU/Europa är även republiker.
Citera
2014-04-21, 14:21
  #4
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
Är det nu jag kan börja skriva på den tjocka volymen "USA:s nedgång och fall"?

1. Utflyttningen av industrier och FoU till Kina. USA kan inte längre bygga tex Patriotmissiler, de byggs av Kina och USA har inte fabriker och tekniken inom landet längre. Och så vidare.

2. Budgetstupet. Det finansiella systemet med låtsaspengar kommer det att överleva?

3. Legaliseringen av marijuana. Att tillåta denna drog, är det rätt väg att gå?

4. Mångfalden = inget sammanhållande kit som religion, kultur, ideologi. Ryssland har en religion, fosterlandskärlek och en egen kultur. USA har girighet som religion.

Kommer Ryssland (Sovjet) trots allt vinna det kalla kriget i sjunde matchens tredje overtime?

Jag tror faktiskt det. USA kommer störta ner i ett ekonomiskt turmoil med ett mindre inbördeskrig som följd. Sedan kommer Mexico, USA och Kanada att bli en enhet liknande EU.

TS önskar en seriös diskussion om USA:s nedgång och fall och vilka länder (maktkluster) som kommer att ta dess plats.

Faller USA kommer även Västeuropa och tanken på demokratin som den bästa statsskicket att falla.

Kina är inte intresserat av demokrati, Ryssland har sin lösning på demokrati.
En "dark horse" är Brasilien? Att Västeuropa kommer rasa i rankingen på ekonomi, kultur, befolkning, utveckling är det väl ingen som tvivlar på.

Så vad tror ni?

Ledsen att förstöra festen för dig men nu flyttar tillverkning tillbaka till USA och EU. Kina börjar bli för dyrt. Och det är faktiskt ännu värre, USA har fått ordning på sitt budgetunderskott.
Citera
2014-04-21, 14:35
  #5
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
Är det nu jag kan börja skriva på den tjocka volymen "USA:s nedgång och fall"?

Vänstern (och innan dess högern) har tjatat
om USA:s nära förestående undergång i snart 240 år.

Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
1. Utflyttningen av industrier och FoU till Kina.


USA:s andel av världens industriproduktion har minskat i 70 år
i.o.m. att andra delar av världen har industrialiserats.

USA har fortfarande en 3ggr så stor industri som Tyskland
och 4ggr större än Ryssland (den ryska gas och oljeindustrin inkluderad).

Däremot så leder USA utvecklingen mot tjänstesamhället,
precis som de tidigare (tillsammans med britterna)
ledde utvecklingen mot industrisamhället.

Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
USA kan inte längre bygga tex Patriotmissiler, de byggs av Kina och USA har inte fabriker och tekniken inom landet längre. Och så vidare.

Patriotrobotarna byggs fortfarande i USA.

Notera f.ö. att Ryssland köper in en massa försvarsmateriel från Frankrike
(IRV-system, landstigningsfartyg m.m.) och tar hjälp av Volvo (Renault Defence)
för att utveckla pansarfordon, tar hjälp av Ukraina för att bl.a. hålla liv i sin kärnvapenarsenal,
samtidigt som sörjan med Bulavarobotarna (Rysslands dyraste och mest fiaskoartade försvarsprojekt)
delvis har stora problem p.g.a. att man inte klarar av att tillverka alla delar inom landet,
utan tvingas ersätta de komponenter som man vill ha (men inte kan tillverka)
med inhemska (och undermåliga) substitut.

Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
3. Legaliseringen av marijuana. Att tillåta denna drog, är det rätt väg att gå?

Mmmm. Det kan ju förklara Nederländernas undergång...
F.ö. så har Ryssland på det hela taget en väl så tillåtande lagstiftning
vad marijuana anbelangar.

Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
4. Mångfalden = inget sammanhållande kit som religion, kultur, ideologi. Ryssland har en religion, fosterlandskärlek och en egen kultur. USA har girighet som religion.

Så du har aldrig hört talas och Kaukasus och islam?

Där Ryssland hålls ihop genom att man förtrycker de stora minoriteterna,
så hålls USA ihop av själva tanken på tolerans och alla individers rätt att välja sin egen väg.

Det står redan i den amerikanska självständighetsförklaringen,
direkt efter introduktionen:

Citat:
We hold these truths to be self-evident,
that all men are created equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights,
that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ledsen att förstöra festen för dig men nu flyttar tillverkning tillbaka till USA och EU. Kina börjar bli för dyrt. Och det är faktiskt ännu värre, USA har fått ordning på sitt budgetunderskott.

Och Rysslands ekonomi hade stagnerat redan innan invasionen av Krim.
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2014-04-21 kl. 14:41.
Citera
2014-04-21, 14:41
  #6
Medlem
Citat:
Är det nu jag kan börja skriva på den tjocka volymen "USA:s nedgång och fall"?

1. Utflyttningen av industrier och FoU till Kina. USA kan inte längre bygga tex Patriotmissiler, de byggs av Kina och USA har inte fabriker och tekniken inom landet längre. Och så vidare.

2. Budgetstupet. Det finansiella systemet med låtsaspengar kommer det att överleva?

3. Legaliseringen av marijuana. Att tillåta denna drog, är det rätt väg att gå?

4. Mångfalden = inget sammanhållande kit som religion, kultur, ideologi. Ryssland har en religion, fosterlandskärlek och en egen kultur. USA har girighet som religion.

Kommer Ryssland (Sovjet) trots allt vinna det kalla kriget i sjunde matchens tredje overtime?

Jag tror faktiskt det. USA kommer störta ner i ett ekonomiskt turmoil med ett mindre inbördeskrig som följd. Sedan kommer Mexico, USA och Kanada att bli en enhet liknande EU.

TS önskar en seriös diskussion om USA:s nedgång och fall och vilka länder (maktkluster) som kommer att ta dess plats.

Faller USA kommer även Västeuropa och tanken på demokratin som den bästa statsskicket att falla.

Kina är inte intresserat av demokrati, Ryssland har sin lösning på demokrati.
En "dark horse" är Brasilien? Att Västeuropa kommer rasa i rankingen på ekonomi, kultur, befolkning, utveckling är det väl ingen som tvivlar på.

Så vad tror ni?

Vad jag tror? Att kina tar över. Att USA har haft sina glans dagar. Jag tror inte att USA går under, men inte heller att det kommer att vara en stormakt länge till. USA kommer säkerligen bli hårt skuldsatt och tappa även kulturellt och innovativt, där de varit mycket framstående hittills.

Kina kommer väl visserligen att stagnera, men är ändå en pengamaskin och lär så förbli många decennier än. Man ska också komma ihåg att de expanderar starkt i sk 3e världen och att det berör ytterligare nån miljard människor. Kina verkar inte intresserat av att erövra militärt, men börjar de tappa vad de vunnit kan det bli riktigt farligt. De är ju inte så glada över att Taiwan är i stort sett självständigt.

Är Ryssland en slags demokrati? Det är det väl inte längre. Om valresultatet blir något annat än Putin för president, så används valfusk, vilket redan har skett, om inte det hjälper använder han helt säkert fysiskt våld.

Ryssland kanske kan erövra ett par republiker till, men jag ser inte hur dom ekonomiskt ska lyckas fortsätta särskilt länge. Investerarna flyr, de unga ambitiösa kommer som vanligt att söka sig därifrån, bara råvaror återstår. Ska dom göra som gamla kolonialländer, lägga beslag på de erövrade ländernas råvaror och fullständigt suga ut dom. Kanske kan fungera ytterligare ett tag, men jag tror Kinas metod är mycket mer framgångsrik, där både dom och de land de samarbetar med berikas. Kanske mest till Kinas fördel men ändå.

Ja det går nog att börja skriva på hur USA s era tog slut det här århundradet och Kinas inte Rysslands era började.
Citera
2014-04-21, 14:45
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
USA är att betrakta som en man som håller på att drunkna, han sträcker sig desperat efter något att hålla i och alla som rörs risker att dras med ner i vattnet. USA har i stora drag redan fallit och vad vi ser just nu är söndringen av samhället, instutitioner och annat. Att de är så aggressiva i sin utrikespolitik kommer av att de inte ser någon annan lösning, de beter sig som Rom gjorde när de kollapsade i ett antal omgångar och lösningen var att expandera sitt inflytande för att skaffa värden.

Romarriket störtades pga saker som mångfald som gav upphov till en ny ideologi/religion = kristendomen. De gamla värdena dog, budgetstupet, slaveriet (löneslaveriet), en bekväm bortskämd "homeland" befolkning som inte kunde upprätthålla försvaret istället hyrde man in legosoldater.

Mycket av det TS skriver om är helt ointressant att diskutera då det i princip endast är symptom på en makt som tappar inflytande. En stor del av problemet är dollarn som finns över hela världen, regeln är att en sedel måste komma tillbaks till den som gett ut den. I princip är valutor endast något staten använder för att kunna få in skatt. Tar man en stor dollar hållare likt Kina så har de inte något intresse av att betala skatt i USA vilket gör att de istället köper prylar av dem och det börjar ta slut på prylar att köpa. Snart kommer länder som sitter på dollar att ta förlusten och överge valutan vilket kommer skapa stora problem för USA.

Mångfaldsproblematiken är obetydligt i sammanhanget, USA har varit fem kulturer organiserade under en federal stat, att införliva en eller ett par till är inget problem. Det kan orsaka lite slitningar i samhälle men är något man kan lösa, frågan är mer vad dessa kulturer skall tillföra? Ett gäng mexikanare som lyfter bidrag skapar inte värde lik en bonde i mellanvästern.

Romarriket försvagades pga av mångkulturen. Du förstår inte problemet. För att hålla samman ett land måste man ha ett gemensamt språk och kultur. Annars blir det som i Jugoslavien. Förstår du nu? Kalifornien har fler spansktalande än engelsktalande. USA kommer splittras. Det är fakta. Om de orkar, med sina thc indränkta hjärnor.

USA är en republik och inte en demokrati, det är en stor skillnad och många länder i EU/Europa är även republiker.

Är det EN REELL skillnad på en republik och demokrati menar du?
Demokrati är där den offentliga makten utgår från folket genom allmänna och fria val.
Det är ingen reell skillnad på en republik och demokrati, utan på demokrati och diktatur.
__________________
Senast redigerad av NatalyaPoklonskaya 2014-04-21 kl. 14:53.
Citera
2014-04-21, 14:51
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ledsen att förstöra festen för dig men nu flyttar tillverkning tillbaka till USA och EU. Kina börjar bli för dyrt. Och det är faktiskt ännu värre, USA har fått ordning på sitt budgetunderskott.

Kina har köpt så mycket patent att USA inte kan tillverka avancerade vapensystem utan Kinas tysta tillåtelse.

För att utvinna, förädla sällsynta jordartsmetaller behöver man fyndighet, patent, fabrik, kunnande m.m. USA har inte det. Utan det kan du inte tillverka tex Patroitmissiler.

USA outsourcade lite för mycket. De står med byxorna nere vid anklarna.

Har USA fått ordning på budgetunderskottet? Haha. Det är större än någonsin.
Frågan är bara när bubblan spricker. Kina klarar sig. De äger halva Afrika numera.
Samt 5% av Ukraina, men det visste du säkert, du som har så bra koll.
Citera
2014-04-21, 14:55
  #9
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
Är det EN REELL skillnad på en republik och demokrati menar du?
Demokrati är där den offentliga makten utgår från folket genom allmänna och fria val.
Det är ingen reell skillnad på en republik och demokrati, utan på demokrati och diktatur.
Det är en stort skillnad och man lägger ner stor tid på att låtsas att fria val är det samma som demokrati. Läs på politisk teori för att komma in i matchen.
Citat:
Ursprungligen postat av NatalyaPoklonskaya
Kina har köpt så mycket patent att USA inte kan tillverka avancerade vapensystem utan Kinas tysta tillåtelse.

För att utvinna, förädla sällsynta jordartsmetaller behöver man fyndighet, patent, fabrik, kunnande m.m. USA har inte det. Utan det kan du inte tillverka tex Patroitmissiler.

USA outsourcade lite för mycket. De står med byxorna nere vid anklarna.

Har USA fått ordning på budgetunderskottet? Haha. Det är större än någonsin.
Frågan är bara när bubblan spricker. Kina klarar sig. De äger halva Afrika numera.
Samt 5% av Ukraina, men det visste du säkert, du som har så bra koll.
Helt ointressant, ingen bryr sig om patent om man inte vill och Kinas möjlighet att tvinga USA att följa lag är begränsad. Budgetunderskott spelar ingen roll för man kan ta bort alla kostnader man inte vill ha om det är en verklig kris. Kina äger fö inget i Ukraina av värde vad jag vet.
Citera
2014-04-21, 14:56
  #10
Medlem
BrownEyedBoys avatar
USA är påväg att kollapsa, det var därför de utförde 9/11-dåden, resultatet; ett sönderbombat mellanöstern samt en planet där all kommunikation övervakas, DÖ!
Citera
2014-04-21, 15:00
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
USA är att betrakta som en man som håller på att drunkna, han sträcker sig desperat efter något att hålla i och alla som rörs risker att dras med ner i vattnet.

Hmmmmmmmmmmm..... Det där lät bekant.

Men visst är det så att USA är på väg ner under vattnet. Det har varit många gånger som republikanerna kört ner USA i skiten, för att sedan Demokraterna komma tillbaka och vända på budgetunderskottet. Denna gång blir lasset för tungt för Obama och han får därmed ta all skit som Bushadministrationen ställde till med.

Tyvärr kommer världsekonomin i rejäl gungning om USA konkar. Men det kommer inte hända än på ett tag, eftersom den stora massan är som en skock får som måste ledas, vilket självklart är enkelt om man vart fjärde år säger "Yes, we can!" och "We can change the tide!", "In god we trust!", etc. Om man förväntar sig en revolution i USA, tror man fel - Däremot kommer kriminaliteten att öka.
Citera
2014-04-21, 15:34
  #12
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
USA är en republik och inte en demokrati, det är en stor skillnad och många länder i EU/Europa är även republiker.
Så du menar att monarki är förutsättning för demokrati..? Du vet väl om att monarki bygger på ärvd makt medan en president blir vald av folket?!?

Så vitt jag vet så är samtliga länder i Europa demokratier, och likaså USA...
Sen så kan man ju alltid diskutera huruvida demokratiskt saker och ting är, men det är en annan diskussion.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback