Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-08-12, 16:26
  #13
Medlem
ricIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alice1222
Först och främst har man inte längre IG-MVG systemet. Och trots det är det inte så att bara för att mer män får IG så gör det så att det är orättvist. Om det hade varit så att de hade fått IG för att de vore män skulle väl det vara extremt orättvist, men det finns ärligt talat inga bevis på detta, och själv har jag bara sett bevis om det motsatta. Betyg mäts beroende på de kunskaper man visat på olika slags test (t ex prov, föredrag etc. (tror alla vet hur man sätter betyg) ) och om det är så många män som får/fått IG beror ju det snarare på dessa individuella männen? Min bror t ex behövde inte jobba så hårt och fick ändå MVG i alla ämnen. Detta var för ett fåtal år sedan.

Om du nu ska säga att det är ojämställt beroende på att det är lägre betyg bör du hitta källor som visar att det är könsdiskriminering istället för att män bara får sämre betyg och att det då automatiskt blir en jämställdhetsfråga.

Sedan är det där med pensionen, hur i hela friden ska man ändra på det? Ska kvinnor få lika mycket sjukvård som män och samma längd av pensionsbetalningar (generellt) och därför dö vid samma tid för att ingen tar hand om dem? Att ett av två kön lever lite längre än de andra är inte automatiskt en jämställdhetsfråga utan beror förmodligen på saker som att det är många män som får t ex hjärtattack eller liknande, bland ett flertal. Men det skulle vara extremt orättvist att sänka den mängd sjukvård och den mängd pension för kvinnor, och bara extremt konstigt att öka männens om de redan är döda, och i princip omöjligt att bara få någon att leva längre.

Pojkar FÅR sämre betyg för samma prestation som flickor vid tex nationella prov.
Detta har jag tidigare postat på bla Facebook och själv anser jag mina källor vara hyfsat tunga. Vassego.

Det är fortfarande mannens uppgift att utföra farliga jobb, och därför är mer än 90 procent av alla som dör på jobbet män (A). En av de mest utsatta grupperna i samhället är de hemlösa, 75 procent av dessa är män (B). Det är mer än dubbelt så många män som kvinnor som tar självmord i Sverige och bland män i åldern 15 - 44 år är självmord faktiskt den vanligaste dödsorsaken (C).

I skolan presterar flickor numera bättre än pojkar och även när pojkar presterar lika bra på exempelvis nationella prov får dom sämre betyg av läraren än tjejer med samma resultat, (F, G) och bl.a av den anledningen är det nästan dubbelt så många kvinnor som män som tar examen vid ett universitet eller en högskola [E].
Män och kvinnor är inte lika inför lagen. En ogift pappa får t.ex endast gemensam vårdnad om barnet ifall mamman godkänner det, ÄVEN efter att ev faderskap är juridiskt fastställt. Män har det dessutom otroligt svårt efter en separation, mer än 90(!!) procent av all enskild vårdnad tillfaller nämligen modern (H) och av de fall som hamnar i domstol bedöms dubbelt så många män som kvinnor vara direkt olämpliga föräldrar (I).
Forskning visar att delat växelvis boende är bäst för skilsmässobarn men mindre än en tredjedel av dessa barn har likväl ett växelvis boende efter en skilsmässa (H, K).
Varje år spenderas 30 miljarder kronor mer på kvinnors sjukskrivningar från jobb osv än på männens dito (D). En pilotstudie från Kolmårdens VC visade att kvinnor har väldigt mycket lättare än män att få sjukskrivning, bl.a vid depression och kronisk smärta.
Alla former av kvinnlig omskärelse är förbjudna enligt lag, från de mildaste till de allvarligaste. Däremot kan man med stöd av lagen skära av förhuden på pojkar, och även göra så när de är alldeles för små för att ens kunna lämna ett ev medgivande (L).
Det finns en slags ingrodd Jan-banan-uppfattning om att män får väsentligt mycket mer betalt än kvinnor för samma jobb men när Jämo granskade 700.000 löntagare var det bara en dryg procentenhet av kvinnorna som hade för låg lön (M) och i en rapport från Landsstingsförbundet konstaterade man att “Om hänsyn tas till olikheter i yrkesstruktur är kvinnornas medellön 99 procent av männens ” (N).

Och då har jag ändå bara skrapat på ytan vad gäller könsdiskriminering.

Källor:
A. Rapport från Arbetsmiljöverket: Dödsolyckor efter kön, arbetstagare, 1955-2007
B. Hemlöshet i Sverige 2005, rapport från Socialstyrelsen
C. NASP (Nationellt och Stockholms läns landstings centrum för suicidprevention och prevention av psykisk ohälsa): Statistik över självmord 1980-2004 och självmordsförsök 1987-2004 i Sverige och Stockholms Län
D. Socialstyrelsen: Jämställd vård? Könsperspektiv på hälso- och sjukvården.
E. Kvinnor och män i högskolan. Rapport 2008:20 R. Högskoleverket.
F. Pojkar och flickors betyg. En statistisk undersökning av Maria Nycander, lärarprogrammet, Uppsala Universitet (2006).
G. Systematiska avvikelser mellan slutbetyg och provresultat - spelar elevens kön och etniska bakgrund roll? Erica Lindahl, Institutet för Arbetsmarknadspolitisk Utvärdering, Rapport 2007:22.
H. SCB Temarapport 2009:2. Barn i dag - en beskrivning av barns villkor med Barnkonventionen som utgångspunkt.
I. Glimtar av barn från vårdnads, boende- och umgängesdomar 1999 respektive 2002. Socialstyrelsen.
J. Taking Sex Differences Seriously. Steven E. Rhoads. (2004).
K. Lars Tornstam: Separationsbarns boende.
L. Lag (2001:499) om omskärelse av pojkar.
M. Jämo - Miljongranskningen, etapp 2.
N. Lönar det sig? - en tillbakablick. Lönenivåer, lönespridning och löneutveckling i landsting och regioner 1994-2002. Rapport från Landstingsförbundet, juli 2003.


Mvh RIC
Citera
2014-08-12, 17:09
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alice1222
Först och främst har man inte längre IG-MVG systemet. Och trots det är det inte så att bara för att mer män får IG så gör det så att det är orättvist. Om det hade varit så att de hade fått IG för att de vore män skulle väl det vara extremt orättvist, men det finns ärligt talat inga bevis på detta, och själv har jag bara sett bevis om det motsatta. Betyg mäts beroende på de kunskaper man visat på olika slags test (t ex prov, föredrag etc. (tror alla vet hur man sätter betyg) ) och om det är så många män som får/fått IG beror ju det snarare på dessa individuella männen? Min bror t ex behövde inte jobba så hårt och fick ändå MVG i alla ämnen. Detta var för ett fåtal år sedan.

Om du nu ska säga att det är ojämställt beroende på att det är lägre betyg bör du hitta källor som visar att det är könsdiskriminering istället för att män bara får sämre betyg och att det då automatiskt blir en jämställdhetsfråga.

Sedan är det där med pensionen, hur i hela friden ska man ändra på det? Ska kvinnor få lika mycket sjukvård som män och samma längd av pensionsbetalningar (generellt) och därför dö vid samma tid för att ingen tar hand om dem? Att ett av två kön lever lite längre än de andra är inte automatiskt en jämställdhetsfråga utan beror förmodligen på saker som att det är många män som får t ex hjärtattack eller liknande, bland ett flertal. Men det skulle vara extremt orättvist att sänka den mängd sjukvård och den mängd pension för kvinnor, och bara extremt konstigt att öka männens om de redan är döda, och i princip omöjligt att bara få någon att leva längre.

IG-G-VG användes fram till avgångsklasserna från gymnasiet 2013. De som går ut 2014 är de första som sökt till högskolan på A-F betygsskalan. Du kan förmodligen inte ens få ut statistik på hur det förändrats efter att man skrotade IG-G-VG eftersom den första årskullen som kommit in på den nya kvoten gjorde det för sådär 30 dagar sedan...(fredag 11 juli 2014)

Om skillnaden i mäns och kvinnors betyg skulle avspegla sig i kunskapsnivå skulle man se samma skillnad på högskoleprovet. Men där har män BÄTTRE resultat än kvinnor. Alltså kan man frågar sig om betygen mäter nåt annat än ämneskunskaper? Svenska tjejer har droppat i PISA, men svenska killar har störtdykt.

Vad gäller pensionerna så var det så för några år sedan att privata pensionsfonder betalade ut högre månadspensioner till män eftersom de i snitt levde 40 månader kortare. Alltså, en kvinna som började plocka ut summan X beräknades göre detta i 216 månader, medan en man plockade ut X i 176 månader. Vari ligger rättvisan att de ska ha lika mycket per månad? VEMS rättvisa?
Citera
2014-08-12, 22:34
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ricII
Pojkar FÅR sämre betyg för samma prestation som flickor vid tex nationella prov.
Detta har jag tidigare postat på bla Facebook och själv anser jag mina källor vara hyfsat tunga. Vassego.

Det är fortfarande mannens uppgift att utföra farliga jobb, och därför är mer än 90 procent av alla som dör på jobbet män (A). En av de mest utsatta grupperna i samhället är de hemlösa, 75 procent av dessa är män (B). Det är mer än dubbelt så många män som kvinnor som tar självmord i Sverige och bland män i åldern 15 - 44 år är självmord faktiskt den vanligaste dödsorsaken (C).

I skolan presterar flickor numera bättre än pojkar och även när pojkar presterar lika bra på exempelvis nationella prov får dom sämre betyg av läraren än tjejer med samma resultat, (F, G) och bl.a av den anledningen är det nästan dubbelt så många kvinnor som män som tar examen vid ett universitet eller en högskola [E].
Män och kvinnor är inte lika inför lagen. En ogift pappa får t.ex endast gemensam vårdnad om barnet ifall mamman godkänner det, ÄVEN efter att ev faderskap är juridiskt fastställt. Män har det dessutom otroligt svårt efter en separation, mer än 90(!!) procent av all enskild vårdnad tillfaller nämligen modern (H) och av de fall som hamnar i domstol bedöms dubbelt så många män som kvinnor vara direkt olämpliga föräldrar (I).
Forskning visar att delat växelvis boende är bäst för skilsmässobarn men mindre än en tredjedel av dessa barn har likväl ett växelvis boende efter en skilsmässa (H, K).
Varje år spenderas 30 miljarder kronor mer på kvinnors sjukskrivningar från jobb osv än på männens dito (D). En pilotstudie från Kolmårdens VC visade att kvinnor har väldigt mycket lättare än män att få sjukskrivning, bl.a vid depression och kronisk smärta.
Alla former av kvinnlig omskärelse är förbjudna enligt lag, från de mildaste till de allvarligaste. Däremot kan man med stöd av lagen skära av förhuden på pojkar, och även göra så när de är alldeles för små för att ens kunna lämna ett ev medgivande (L).
Det finns en slags ingrodd Jan-banan-uppfattning om att män får väsentligt mycket mer betalt än kvinnor för samma jobb men när Jämo granskade 700.000 löntagare var det bara en dryg procentenhet av kvinnorna som hade för låg lön (M) och i en rapport från Landsstingsförbundet konstaterade man att “Om hänsyn tas till olikheter i yrkesstruktur är kvinnornas medellön 99 procent av männens ” (N).

Och då har jag ändå bara skrapat på ytan vad gäller könsdiskriminering.

Källor:
A. Rapport från Arbetsmiljöverket: Dödsolyckor efter kön, arbetstagare, 1955-2007
B. Hemlöshet i Sverige 2005, rapport från Socialstyrelsen
C. NASP (Nationellt och Stockholms läns landstings centrum för suicidprevention och prevention av psykisk ohälsa): Statistik över självmord 1980-2004 och självmordsförsök 1987-2004 i Sverige och Stockholms Län
D. Socialstyrelsen: Jämställd vård? Könsperspektiv på hälso- och sjukvården.
E. Kvinnor och män i högskolan. Rapport 2008:20 R. Högskoleverket.
F. Pojkar och flickors betyg. En statistisk undersökning av Maria Nycander, lärarprogrammet, Uppsala Universitet (2006).
G. Systematiska avvikelser mellan slutbetyg och provresultat - spelar elevens kön och etniska bakgrund roll? Erica Lindahl, Institutet för Arbetsmarknadspolitisk Utvärdering, Rapport 2007:22.
H. SCB Temarapport 2009:2. Barn i dag - en beskrivning av barns villkor med Barnkonventionen som utgångspunkt.
I. Glimtar av barn från vårdnads, boende- och umgängesdomar 1999 respektive 2002. Socialstyrelsen.
J. Taking Sex Differences Seriously. Steven E. Rhoads. (2004).
K. Lars Tornstam: Separationsbarns boende.
L. Lag (2001:499) om omskärelse av pojkar.
M. Jämo - Miljongranskningen, etapp 2.
N. Lönar det sig? - en tillbakablick. Lönenivåer, lönespridning och löneutveckling i landsting och regioner 1994-2002. Rapport från Landstingsförbundet, juli 2003.


Mvh RIC
Tack för den informationen. Att det är ojämställt det visste jag men det här börjar bli absurt.

Ett tillägg är också att man förmodligen, inom en nära framtid, kan som singeltjej genom insemination skaffa barn utan en partner. Som singelkille finns det inget liknande förslag.
Citera
2014-08-13, 15:00
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ricII
Pojkar FÅR sämre betyg för samma prestation som flickor vid tex nationella prov.
Detta har jag tidigare postat på bla Facebook och själv anser jag mina källor vara hyfsat tunga. Vassego.

Det är fortfarande mannens uppgift att utföra farliga jobb, och därför är mer än 90 procent av alla som dör på jobbet män (A). En av de mest utsatta grupperna i samhället är de hemlösa, 75 procent av dessa är män (B). Det är mer än dubbelt så många män som kvinnor som tar självmord i Sverige och bland män i åldern 15 - 44 år är självmord faktiskt den vanligaste dödsorsaken (C).

I skolan presterar flickor numera bättre än pojkar och även när pojkar presterar lika bra på exempelvis nationella prov får dom sämre betyg av läraren än tjejer med samma resultat, (F, G) och bl.a av den anledningen är det nästan dubbelt så många kvinnor som män som tar examen vid ett universitet eller en högskola [E].
Män och kvinnor är inte lika inför lagen. En ogift pappa får t.ex endast gemensam vårdnad om barnet ifall mamman godkänner det, ÄVEN efter att ev faderskap är juridiskt fastställt. Män har det dessutom otroligt svårt efter en separation, mer än 90(!!) procent av all enskild vårdnad tillfaller nämligen modern (H) och av de fall som hamnar i domstol bedöms dubbelt så många män som kvinnor vara direkt olämpliga föräldrar (I).
Forskning visar att delat växelvis boende är bäst för skilsmässobarn men mindre än en tredjedel av dessa barn har likväl ett växelvis boende efter en skilsmässa (H, K).
Varje år spenderas 30 miljarder kronor mer på kvinnors sjukskrivningar från jobb osv än på männens dito (D). En pilotstudie från Kolmårdens VC visade att kvinnor har väldigt mycket lättare än män att få sjukskrivning, bl.a vid depression och kronisk smärta.
Alla former av kvinnlig omskärelse är förbjudna enligt lag, från de mildaste till de allvarligaste. Däremot kan man med stöd av lagen skära av förhuden på pojkar, och även göra så när de är alldeles för små för att ens kunna lämna ett ev medgivande (L).
Det finns en slags ingrodd Jan-banan-uppfattning om att män får väsentligt mycket mer betalt än kvinnor för samma jobb men när Jämo granskade 700.000 löntagare var det bara en dryg procentenhet av kvinnorna som hade för låg lön (M) och i en rapport från Landsstingsförbundet konstaterade man att “Om hänsyn tas till olikheter i yrkesstruktur är kvinnornas medellön 99 procent av männens ” (N).

Och då har jag ändå bara skrapat på ytan vad gäller könsdiskriminering.

Källor:
A. Rapport från Arbetsmiljöverket: Dödsolyckor efter kön, arbetstagare, 1955-2007
B. Hemlöshet i Sverige 2005, rapport från Socialstyrelsen
C. NASP (Nationellt och Stockholms läns landstings centrum för suicidprevention och prevention av psykisk ohälsa): Statistik över självmord 1980-2004 och självmordsförsök 1987-2004 i Sverige och Stockholms Län
D. Socialstyrelsen: Jämställd vård? Könsperspektiv på hälso- och sjukvården.
E. Kvinnor och män i högskolan. Rapport 2008:20 R. Högskoleverket.
F. Pojkar och flickors betyg. En statistisk undersökning av Maria Nycander, lärarprogrammet, Uppsala Universitet (2006).
G. Systematiska avvikelser mellan slutbetyg och provresultat - spelar elevens kön och etniska bakgrund roll? Erica Lindahl, Institutet för Arbetsmarknadspolitisk Utvärdering, Rapport 2007:22.
H. SCB Temarapport 2009:2. Barn i dag - en beskrivning av barns villkor med Barnkonventionen som utgångspunkt.
I. Glimtar av barn från vårdnads, boende- och umgängesdomar 1999 respektive 2002. Socialstyrelsen.
J. Taking Sex Differences Seriously. Steven E. Rhoads. (2004).
K. Lars Tornstam: Separationsbarns boende.
L. Lag (2001:499) om omskärelse av pojkar.
M. Jämo - Miljongranskningen, etapp 2.
N. Lönar det sig? - en tillbakablick. Lönenivåer, lönespridning och löneutveckling i landsting och regioner 1994-2002. Rapport från Landstingsförbundet, juli 2003.


Mvh RIC
Bra inlägg! Behövs i dessa F!-tider.
Man får sällan dessa perspektiv i andra jämställdhetsdebatter.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback