Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2014-04-16, 17:19
  #25
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yggdrazil
Visst, de partier och ideologier som är för feminism är också ofta för exempelvis högre sjuksköterskelöner, men jag tycker att den argumentation som är grundad i feminismen som sådan handlar oftare om att motarbeta dessa förutfattade meningar om vem som ska hamna i vilken grupp.
På vilket sätt är det fel att kvinnor jobbar som sjuksköterskor? Varför måste de jobba med annat? Det där förstår jag inte, det känns som en förutfattad mening. De som känner sig bekväma med att jobba som sjuksköterskor ska naturligtvis få göra det, de som inte gör det ska naturligtvis få göra nåt annat. Håller du inte med om det?

Personligen tycker jag att man i så fall kan börja med att höja lönerna i de traditionella kvinnoyrkena. Backar man från det så bidrar man ytterligare till att undervärdera de yrkena. Och nog f-n vill jag att det ska finnas sjuksköterskor - de är guld värda!
Citera
2014-04-16, 17:43
  #26
Medlem
yggdrazils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
På vilket sätt är det fel att kvinnor jobbar som sjuksköterskor? Varför måste de jobba med annat? Det där förstår jag inte, det känns som en förutfattad mening. De som känner sig bekväma med att jobba som sjuksköterskor ska naturligtvis få göra det, de som inte gör det ska naturligtvis få göra nåt annat. Håller du inte med om det?

Personligen tycker jag att man i så fall kan börja med att höja lönerna i de traditionella kvinnoyrkena. Backar man från det så bidrar man ytterligare till att undervärdera de yrkena. Och nog f-n vill jag att det ska finnas sjuksköterskor - de är guld värda!
Självfallet. Klart som korvspad att man ska jobba med det som gör en lyckligast. Frågan är vad som påverkar vilket jobb som gör en lyckligast. Det finns massor av undersökningar som påpekar att intressen påverkas av uppmuntran och undermedvetet grupptryck, särskilt under uppväxten. Frågan är om samma personer hade haft samma förkärlek för att vara sjuksköterskor med andra kombinationer av uppmuntran och grupptryck och likaledes vilka kombinationer av uppmuntran och tryck som leder till faktisk lyckomaximering. Sannolikt är dessa gränser inte precis samma som gränserna mellan kön. Visst kan det finnas korrelationer, men jag tror att vi alla vill föröka optimera det istället för att nöja oss med något åt rätt håll.

Jag håller också med om sjuksköterskelönerna, men jag tror det är mer grundat i andra värderingar än feminism hos mig. Jag vet inte vilket som skulle vara bäst approach, att börja med att öka kvinnors status för att sedan lättare att spridas till andra jobb eller om man bör sprida ut kvinnor bland jobb först och så låta en hel del av kvinnorna hjälpa sig själva (och sedan hantera sjuksköterskelönerna från en annan vinkel). Smaksak, antar jag.
Citera
2014-04-16, 17:52
  #27
Medlem
yggdrazils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mangart
Så ont om kvinnliga förebilder i styrelserna är det ju inte. 28% av medlemmarna i styrelserna för Sveriges 10 största börsbolag är kvinnor, finns ett ganska färskt inlägg på FB om det.

Visserligen är det några "golden skirts" som dyker upp i flera av styrelserna, men det är samma med gubbarna.

Ont om yngre är det - givetvis - snittåldern för kvinnliga styrelseledamöter i börsbolag är 53, och 58 för män.
Jo det stämmer, eller jag antar att det stämmer. Frågan blir ju vad som påverkar dessa saker jag pratar om. Är det procentsatser och antal? Nja, det är den generella uppfattningen om hur en ledare är, och där har vi fortfarande viss väg att gå.
Citera
2014-04-17, 23:20
  #28
Medlem
Bullfettas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Infinite]
Fittor och Kukar tjänar olika, än sen då?

Helt rätt resonerat. Här i Sverige har man högre status om man är utrustad med en fitta innanför trosorna och därför ökar kvnnors löner proportinerligt mot den högre efterfrågan. Många chefer är dessutom rädda för att bli uthängda i media om dom inte ger oss kvinnor högre lön än vissa män (svartskallar och svagbegåvade).

Vi har ett överskott på kukutrustade mäniskoenheter i landet, och det gör också att den relativa löneökningen för män har minskat. Särskilt inom den statliga och kommunala sektorn.
Citera
2014-04-18, 00:37
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yggdrazil
Jo det stämmer, eller jag antar att det stämmer. Frågan blir ju vad som påverkar dessa saker jag pratar om. Är det procentsatser och antal? Nja, det är den generella uppfattningen om hur en ledare är, och där har vi fortfarande viss väg att gå.

Det var nån som nämnde att kvinnor måste ha förebilder i form av styrelsekvinnor för att våga välja styrelsearbete själva. Någon måste dadda dem annars har de inte stake nog att våga själva. Ja halledudane dej då...räcker det inte med de förebilder som finns bland de 10 största börsbolgen i Sverige. Man behöver ju knappast leta med ljus och lykta efter dem, eftersom de är 28%...
Citera
2014-04-18, 03:01
  #30
Medlem
Klart som fan att löneklyftan är en bluff. Eller ska folk som arbetar 100 % och 75 % ha samma lön? Är det jämlikhet??

Citera
2014-04-21, 00:19
  #31
Medlem
evigvilas avatar
Men varför är det en så spridd uppfattning om det inte skulle vara sant som vissa i den här tråden har uppfattningen om? Alla partier, fackföreningar och företag pratar om det som om det vore självklart. Kolla också den här tråden Anledningen till högre lön för män?
Citera
2014-04-21, 01:27
  #32
Medlem
antitotaliterians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evigvila
Men varför är det en så spridd uppfattning om det inte skulle vara sant som vissa i den här tråden har uppfattningen om? Alla partier, fackföreningar och företag pratar om det som om det vore självklart. Kolla också den här tråden Anledningen till högre lön för män?


Propagandan har ju varit massiv. Det är också en relativt harmlös feministiska fråga. Förutom att det är en typisk socialistisk evighetsmaskin. Men man undrar ju hur de *tänker*

I en inte särskilt avlägsen framtid behöver den arbetande delen av befolkningen gå upp i arbetstid. Därför är det helt irrationellt att höja lönerna i kvinnoyrken. Om man höjer lönerna i kvinnoyrken så kommer kvinnor gå ner ännu mer i arbetstid.


De flesta kvinnor jag känner eller jobbat med åker på semester 4- 5 gånger per år, om man inte räknar alla veckoslut. Minst en av dessa semestrar är flera veckor. De åker till landstället, hälsar på släktingar och vänner, åker skidor, charter och kurs. En ändlös radda obetalda aktiviteter år in och år ut. Däremot kan jag inte komma på en enda man som lever på det här sättet. Jo, kanske någon enstaka yngre man med hög lön som inte bildat familj än.

Det frekventa semestrandet möjliggörs genom att kvinnorna har deltidstjänst, men är lite mer på jobbet, en extra fika, eller "jobbar hemifrån". Den tiden kan de ta ut som planerad ledighet, s.k. komp.

Utöver denna slappa holiday-tillvaro så är kvinnorna väldigt noga med sin hälsa och sjukskriver sig så fort de känner något i halsen. Sen verkar det finnas dubbla regelverk på försäkringskassan för "utbrända" kvinnor. En man kan vara fullt suicidal och katatonisk, men läkarna vet att det inte är någon idé att sjukskriva en man för försäkringskassan godkänner det så gott som aldrig. Kvinnor däremot kan sjukskriva sig för tillstånd som anses fullt normalt för en man, stressad, svårt att sluta tänka på jobbet, skilsmässa, livskris osv.
Kvinnor är gärna hemma och VABar med barn som är stora nog att klara sig själva. Vintrarna (s.k. sjukdomstider) på typiska kvinnoarbetsplatser är det alltid några kvinnor sjukskrivna eller VAB. Om man räknar in kostnaderna för att ta i vikarier och samtidigt betala sjuklön så skulle jag gissa att en kvinna kostar c:a 10 - 20% mer än en man, även om vi räknar bort kvinnor som väljer att ta ut större delen av föräldraledigheten själv.

Det är ju inte alla kvinnor som gör exakt såhär, men det är svårt att hitta exempel på män som lyckas vara lediga så mycket. Särskilt om de också åtnjuter anställningstrygghet och betald semester. Och då har vi inte ens räknat alla de kvinnor som är hemmafruar.
Citera
2014-04-21, 01:34
  #33
Medlem
antitotaliterians avatar
Parollen "Lika lön för lika arbete" måste ju vara ett skämt. De flesta kvinnor har så sjukt slappa jobb, när de ens går till jobbet dvs.

Den stora frågan borde vara:

Hur får vi kvinnorna att jobba lika mycket och lika hårt som männen?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback