Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-15, 11:05
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Findusam
Bara en fråga: är inte själen evig och andlig?

Själen är dödlig enligt bibeln, själen kan förgöras av Gud, Jesus säger:

"Var inte rädda för dem som kan döda kroppen men inte kan döda själen. Frukta i stället honom som kan förgöra både själ och kropp i helvetet(Gehenna)." (Matteus 10:28 Bibel2000)

Men till "helvetet"(Gehenna) kommer man bara om Gud beslutar sig för att skicka människor dit, till den symboliska elden som förgör människor för evigt. Som jag visade så hamnar människor först i döden(hades), där människan inte existerar någon annanstans än i Guds minne, minnet som han kan använda för att uppväcka människor tillbaka till livet, om Jesu död står det:

"Ty du skall inte lämna min själ i dödsriket(Hades) eller låta din helige möta förgängelsen." (Apg 2:27 Bibel2000)

Jesus kom tillbaka från döden efter tre dagar, han uppväcktes av Gud från en omedveten tillvaro till liv igen, från hans minne av Jesus.

Så i dödsriket kan Gud välja att uppväcka någon människa, eller att skicka den till en evig död(Gehenna).

Petrus citerar här Psalm 16:10, men Bibel2000 är inkonsekvent, för det står istället:
"ty du lämnar mig inte åt dödsriket, du låter inte din trogne se graven." (Ps 16:10 Bibel2000)

Här ser vi att Bibel2000 har utelämnat att översätta det hebreiska ordet för själ (nefesh), vilket då inte blir en exakt och korrekt översättning, Folkbibeln däremot är bättre i det här fallet, det står:

"Ty du skall ej lämna min själ(nefesh) åt dödsriket, du skall ej låta din fromme se förgängelsen." (Ps 16:10 Folkbibeln)

Det här är viktigt att förstå när man ska läsa alla andra ställen där "nefesh" står, för Bibel2000 har oftast översatt detta med olika ord istället för ordet "själ".

På grund av detta kan man få en snedvriden syn på vad själ är enligt bibeln när man läser Bibel2000, men även när man läser Folkbibeln, för även den översätter "nefesh" med annat på olika ställen, t.ex. detta ställe:

"Din tjänare har ju funnit nåd för dina ögon, och du har visat din stora godhet mot mig genom att rädda mitt liv(nefesh)." (1Mose 19:19 Folkbibeln)

Om man här översätter som man ska, så står det:

"Din tjänare har ju funnit nåd för dina ögon, och du har visat din stora godhet mot mig genom att rädda min själ." (1Mose 19:19 Folkbibeln)

Om man översätter själ på dom rätta ställena, så förstår man att själen är samma sak som människan/individen, och när människan dör så är det alltså själen(människan, individen) som dör. Och det gör den bara i Gehenna.

Så det Jesus säger i Matteus 10:28 är alltså att Gud kan förgöra både människans kropp och själva människan i Gehenna:

"Frukta i stället honom som kan förgöra både själ och kropp i helvetet (Gehenna)."

Så på ett sätt lever själen vidare, i Guds minne, men människan lever inte, den är inte medveten, den är död i dödsriket.

Dessutom är även djur själar. Bibeln använder alltså ordet "själ" om varelser skapade på jorden, det betyder att i himlen finns det inga själar, bara före detta själar(människor) som uppväckts till ett himmelskt liv.
Citera
2014-04-15, 11:07
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Findusam
Bara en fråga: är inte själen evig och andlig?

Det korta svaret är nej, själen är detsamma som människan/individen som finns på jorden.
Citera
2014-04-15, 11:17
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det korta svaret är nej, själen är detsamma som människan/individen som finns på jorden.

Vad säger du människa. Själen är skapad i Guds avbild och är därmed evig. Om du dödar dig själv, är det lik att du dödar den bild du fått, inte heller kan Gud förgöra sin egen gestalt. Därmed är Gud evig liv och de som följer honom får det också som segerkrans. Den som älskar synden och lever kvar i den, får sin lön som evig straff.

När Människosonen kommer i sin härlighet och alla änglar med honom, då skall han sätta sig på sin härlighets tron. Och alla folk skall samlas inför honom, och han skall skilja dem från varandra, som en herde skiljer fåren från getterna. Och fåren skall han ställa på sin högra sida och getterna på den vänstra. Då skall konungen säga till dem som står på hans högra sida: Kom, ni min Faders välsignade, och ta i besittning det rike som stått färdigt åt er från världens begynnelse. Ty jag var hungrig och ni gav mig att äta. Jag var törstig och ni gav mig att dricka. Jag var främling och ni tog emot mig. Jag var naken och ni klädde mig. Jag var sjuk och ni besökte mig. Jag var i fängelse och ni kom till mig. Då skall de rättfärdiga svara honom: Herre, när såg vi dig hungrig och gav dig att äta, eller törstig och gav dig att dricka? Och när såg vi dig vara främling och tog emot dig eller naken och klädde dig? Och när såg vi dig sjuk eller i fängelse och kom till dig? Då skall konungen svara dem: Amen säger jag er: Allt vad ni har gjort för en av dessa mina minsta bröder, det har ni gjort mot mig. Sedan skall han säga till dem som står på den vänstra sidan: Gå bort ifrån mig, ni förbannade, till den eviga elden som är beredd åt djävulen och hans änglar. Ty jag var hungrig och ni gav mig inte att äta. Jag var törstig och ni gav mig inte att dricka. Jag var främling och ni tog inte emot mig, naken och ni klädde mig inte, sjuk och i fängelse och ni besökte mig inte. Då skall de svara: Herre, när såg vi dig hungrig eller törstig eller som främling eller naken eller sjuk eller i fängelse och tjänade dig inte? Då skall han svara dem: Amen säger jag er: Allt vad ni inte har gjort för en av dessa minsta, det har ni inte heller gjort för mig. Och dessa skall gå bort till evigt straff, men de rättfärdiga till evigt liv." (Matteusevangeliet 25:31-46 SFB)

Tänk också på de änglar som inte bevarade sin höga ställning utan övergav sin rätta hemvist. Dem håller han i förvar i mörker med eviga bojor till den stora dagens dom. Så är det med Sodom och Gomorra och städerna däromkring. På samma sätt bedrev de otukt och följde onaturliga begär. De står som ett varnande exempel och får sitt straff i evig eld. Ändå skändar också dessa drömmare på samma sätt sin kropp. Herren föraktar de, och höga makter smädar de. Men när ärkeängeln Mikael tvistade med djävulen om Moses kropp, vågade han inte uttala någon smädande dom över honom utan sade: "Må Herren straffa dig." Dessa däremot smädar allt som de inte känner till, liksom djur utan förnuft, och vad de med sina naturliga sinnen kan fatta, det förstör de sig med. Ve dem! De har slagit in på Kains väg, de har mot betalning störtat sig i Bileams villfarelse, de har gjort uppror som Kora och gått under. De är smutsfläckar vid era kärleksmåltider, dessa som utan att skämmas festar tillsammans med er och tar för sig. De är moln utan vatten som drivs bort av vindarna, de är träd utan frukt på senhösten, dubbelt döda, uppryckta med rötterna. De är vilda havsvågor, som kastar upp sina skändligheters skum, de är irrande stjärnor, åt vilka det svarta mörkret är förvarat för evigt. (Judas brev 1:6-13 SFB)
__________________
Senast redigerad av scout29 2014-04-15 kl. 11:24.
Citera
2014-04-15, 12:07
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Text

Dom skriftställena motsäger inte det jag sade, i så fall får du förklara varför dom motsäger det.
Citera
2014-04-15, 12:49
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Dom skriftställena motsäger inte det jag sade, i så fall får du förklara varför dom motsäger det.

Jag har redan visat dig kontexten för vad Jesus menade med gehenna. Du måste läsa hela versen, för att förstå och inte plocka ut enskilda. Gehenna(Eldsjön) är ett evigt pinorum där Guds närvaro inte finns eller strålar hans egenskaper. Ingen glädje, vila, kärlek, lycka, etc. Det är den andra döden, det eviga mörkret för de som avvisade Gud och inte älskade honom.

Det var en rik man som klädde sig i purpur och fint linne och levde var dag i glädje och fest. Men vid hans port låg en fattig man som hette Lasarus, full av sår. Han längtade efter att få äta sig mätt på det som föll från den rike mannens bord. Ja, hundarna kom och slickade hans sår. Så dog den fattige och fördes av änglarna till platsen vid Abrahams sida. Även den rike dog och begravdes. När han plågades i helvetet, lyfte han blicken och fick se Abraham långt borta och Lasarus hos honom. Då ropade han: Fader Abraham, förbarma dig över mig och skicka Lasarus att doppa fingerspetsen i vatten för att svalka min tunga, ty jag plågas i denna eld. Men Abraham svarade: Mitt barn, kom ihåg att du fick ut ditt goda medan du levde, under det att Lasarus fick ut det onda. Nu får han tröst och du plåga. Och till allt detta kommer att det är en stor gapande klyfta mellan oss och er, för att de som vill gå över härifrån till er inte skall kunna det och för att inte heller någon därifrån skall kunna komma över till oss. Den rike mannen sade: Då ber jag dig, fader, att du skickar honom till min fars hus för att varna mina fem bröder, så att inte de också kommer till detta pinorum. Men Abraham sade: De har Mose och profeterna. Dem skall de lyssna till. Nej, fader Abraham, svarade han, men om någon kommer till dem från de döda, omvänder de sig. Abraham sade till honom: Lyssnar de inte till Mose och profeterna, kommer de inte heller att bli övertygade ens om någon uppstår från de döda." (Lukasevangeliet 16:19-31 SFB)
Citera
2014-04-15, 15:58
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Jag har redan visat dig kontexten för vad Jesus menade med gehenna. Du måste läsa hela versen, för att förstå och inte plocka ut enskilda. Gehenna(Eldsjön) är ett evigt pinorum där Guds närvaro inte finns eller strålar hans egenskaper. Ingen glädje, vila, kärlek, lycka, etc. Det är den andra döden, det eviga mörkret för de som avvisade Gud och inte älskade honom.

Så dom är medvetna och pinas bokstavligen i en bokstavlig eld för evigt? Tycker du inte det låter sjukt att Gud vill att människor ska kastas i en bokstavlig eld och inte eldas upp, utan i all evighet känna smärtan från en bokstavlig eld?

I alla fall, du menar alltså att människor bokstavligen skickas till en bokstavlig eld, hur menar du att döden skickas till en bokstavlig eld och pinas? Döden är ju ett begrepp, inte något som man bokstavligt kan flytta på till en bokstavlig eld.
Citera
2014-04-15, 16:19
  #19
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ovcharka
Har funderat på det här... Låt säga att Gud, Djävulen och alla andra "karaktärer" (ursäkta, ni troende) existerar. Vad händer om man allierar sig med Djävulen? Som jag ser det kan inget ont komma ur det. Vad ska Gud göra? Straffa en genom att skicka en till Helvetet? Men jag är ju allierad med Djävulen, så vad spelar det för roll om jag hamnar i hans vardagsrum och inte i Himmelen?

Vad kan det - enligt tro - få för konsekvenser att vara pro Satan?
Lol, först beror det på om det är djävulen Prada du menar ; alliera sig med trenden.. och då kan det lika väl handla om H&M med sina barnarbetande kedjearbetare. Ena dagen får du dyrka Jesus frälsren från Naareth, nästa dag behöver du hå polygamiskt och slicka alla fötter inte bara smeka Jesus och vad som står i den mannualen, eller Haditen om du vill ha gud med på banan, vilket du nog ska ha så länge du talar om Djävulen : eftersom det är en demonismillusion kommen ur de lägre lagren av folktro.. utslängt av härskare - så du kan ev syfta på att vilja upp i stegen mot himlen.. då händer att du blir splittrad och får att göra i resten av ditt liv : jag skulle föreslå att nej du blir inte automatyiskt vldtagen eller stukar ankeln, däremot är du det perfekta lammet att matas med teologi med den ockulta riktningen där svammel brukar ingå.

Syftar du på det rikliga örtriket så har du olika tesorter men också annat storf.. för dt är ämneslära, vad som är och vad som inte är jävligt. Ämneslära går i sin tur in i sakfrågor. Där jag här nämnde några saker som för människor rakt in i manier el. maniska spel där det handlar om att finta och helst lura häcken v varandra, som det går till när estraderna ska äntras som en vinnare, resten loosers.. fast det heter losers när det är loosers som håller i spakarna. Det är helst så få kunskaper som möjligt som gäller, där djävulen bor att ha som bättre alternativ.
Citera
2014-04-15, 17:01
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Så dom är medvetna och pinas bokstavligen i en bokstavlig eld för evigt? Tycker du inte det låter sjukt att Gud vill att människor ska kastas i en bokstavlig eld och inte eldas upp, utan i all evighet känna smärtan från en bokstavlig eld?

I alla fall, du menar alltså att människor bokstavligen skickas till en bokstavlig eld, hur menar du att döden skickas till en bokstavlig eld och pinas? Döden är ju ett begrepp, inte något som man bokstavligt kan flytta på till en bokstavlig eld.

Låt oss säga du är en Far med 10 barn. Du uppfostrar och vägleder de på den rätta vägen. 1 av dina barn vägrar att lyssna och gör motstånd. Dessvärre uppmuntrar han dina andra barn att inte lyssna och avfalla från vägen. Nu har hälften fallit och avvikit från den rätta uppfostran. Du älskar detta och alla andra barn fortfarande, och står med öppen famn men barnen vägrar omvända sig och fortsätter sin egen väg. Nu är barnet också en fader med sina egna barn och egen familj som följer dennes uppfostran. En uppfostran som inte tillhör din familj och har lett till splittring. Vems fel är det att Fadern förlorat sina barn?

Den som avviker från Gud, avviker också från ljuset. Lever då denne inte i mörkret? Ett liv utan Gud är en förtärande eld som får en att gråta och skära tänder.

Gud är kärlek, glädje, vila, hopp och frid. Utan dessa kan du inte leva. Helvetet är avsaknaden från Gud, ett levande helvete som väntar de som hatat honom och inte följt sanningen och kärleken.
Citera
2014-04-15, 18:15
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Låt oss säga du är en Far med 10 barn. Du uppfostrar och vägleder de på den rätta vägen. 1 av dina barn vägrar att lyssna och gör motstånd. Dessvärre uppmuntrar han dina andra barn att inte lyssna och avfalla från vägen. Nu har hälften fallit och avvikit från den rätta uppfostran. Du älskar detta och alla andra barn fortfarande, och står med öppen famn men barnen vägrar omvända sig och fortsätter sin egen väg. Nu är barnet också en fader med sina egna barn och egen familj som följer dennes uppfostran. En uppfostran som inte tillhör din familj och har lett till splittring. Vems fel är det att Fadern förlorat sina barn?

Den som avviker från Gud, avviker också från ljuset. Lever då denne inte i mörkret? Ett liv utan Gud är en förtärande eld som får en att gråta och skära tänder.

Gud är kärlek, glädje, vila, hopp och frid. Utan dessa kan du inte leva. Helvetet är avsaknaden från Gud, ett levande helvete som väntar de som hatat honom och inte följt sanningen och kärleken.

Jo jag håller med dig om principen om den fria viljan, men nu låter det på dig som att du inte menar att elden är bokstavlig, utan är symbol för avsaknaden från Gud, förstår jag dig rätt?
Citera
2014-04-15, 19:10
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jo jag håller med dig om principen om den fria viljan, men nu låter det på dig som att du inte menar att elden är bokstavlig, utan är symbol för avsaknaden från Gud, förstår jag dig rätt?

Om Gud är ljus, vad är motsatsen till det? Om Gud är kärlek, frid och glädje, vad är motsatsen till det? Varför tror du Jesus också tar mörkret som liknelse för helvetet och inte bara en brinnande eld? Kan vi inte lida idag utan tortyrmedel? Depression? Ångest? Än idag får vi vila genom hans nåd men alla är inte tacksamma och vägrar inse sanningen. Hur ska man då förvänta sig kunna leva med den man hatade? Den som Lever efter kärleken, ska också belönas av den.

Ni har hört att det är sagt: "Du skall älska din nästa" och hata din ovän. Jag säger er: Älska era ovänner och be för dem som förföljer er. Då är ni er himmelske Faders barn. Han låter sin sol gå upp över onda och goda och låter det regna över rättfärdiga och orättfärdiga. Ty om ni älskar dem som älskar er, vilken lön får ni för det? Gör inte publikaner det också? Och om ni hälsar endast på era bröder, vad gör ni för märkvärdigt med det? Gör inte hedningar det också? Var alltså fullkomliga, såsom er Fader i himlen är fullkomlig. (Matteusevangeliet 5:43-48 SFB)

Ty om ni förlåter människorna deras överträdelser, skall er himmelske Fader också förlåta er. Men om ni inte förlåter människorna, skall inte heller er Fader förlåta era överträdelser. (Matteusevangeliet 6:14, 15 SFB)

Det som kommer in i munnen gör inte människan oren. Men det som går ut ur munnen, det orenar henne." Petrus sade då till honom: "Förklara denna liknelse för oss." Jesus sade: "Är ni också fortfarande lika oförståndiga? Förstår ni inte att allt som kommer in i munnen går ner i magen och töms ut på avträdet? Men det som går ut ur munnen kommer från hjärtat, och det gör människan oren. Ty från hjärtat kommer onda tankar, mord, äktenskapsbrott, otukt, stöld, falskt vittnesbörd och hädelser. Sådant orenar människan. Men att äta utan att tvätta händerna gör inte människan oren." (Matteusevangeliet 15:11, 15-20 SFB)

Mina älskade, låt oss älska varandra, ty kärleken är av Gud, och var och en som älskar är född av Gud och känner Gud. Den som inte älskar har inte lärt känna Gud, ty Gud är kärlek. Så uppenbarades Guds kärlek till oss: han sände sin enfödde Son till världen för att vi skulle leva genom honom. Kärleken består inte i att vi har älskat Gud utan i att han har älskat oss och sänt sin Son till försoning för våra synder. Mina älskade, om Gud älskade oss så högt, är också vi skyldiga att älska varandra. Ingen har någonsin sett Gud. Om vi älskar varandra förblir Gud i oss, och hans kärlek har nått sitt mål i oss. Vi vet att vi förblir i honom och han i oss, därför att han har gett oss av sin Ande. Vi har sett och vittnar om att Fadern har sänt sin Son som världens Frälsare. Den som bekänner att Jesus är Guds Son, i honom förblir Gud och han själv förblir i Gud. Och vi har lärt känna den kärlek som Gud har till oss och tror på den. Gud är kärlek och den som förblir i kärleken förblir i Gud, och Gud förblir i honom. I detta har kärleken nått sitt mål hos oss: att vi är frimodiga på domens dag. Ty sådan han är, sådana är också vi i den här världen. Rädsla finns inte i kärleken, utan den fullkomliga kärleken driver ut rädslan. Rädslan hör ju samman med straff, och den som är rädd är inte fullkomnad i kärleken. Vi älskar därför att han först har älskat oss. Om någon säger att han älskar Gud och hatar sin broder, så är han en lögnare. Ty den som inte älskar sin broder som han har sett, kan inte älska Gud som han inte har sett. Och detta är det bud som vi har från honom, att den som älskar Gud också skall älska sin broder. (Johannes första brev 4:7-21 SFB)

Om jag talade både människors och änglars språk men inte hade kärlek, vore jag endast en ljudande malm eller en skrällande cymbal. Och om jag ägde profetisk gåva och kände alla hemligheter och hade all kunskap, och om jag hade all tro så att jag kunde flytta berg men inte hade kärlek, så vore jag ingenting. Och om jag delade ut allt vad jag ägde och om jag offrade min kropp till att brännas, men inte hade kärlek, så skulle jag ingenting vinna. Kärleken är tålig och mild, kärleken avundas inte, den skryter inte, den är inte uppblåst, den uppför sig inte illa, den söker inte sitt, den brusar inte upp, den tillräknar inte det onda. Den gläder sig inte över orättfärdigheten men har sin glädje i sanningen. Den fördrar allting, den tror allting, den hoppas allting, den uthärdar allting. Kärleken upphör aldrig. Men profetiorna skall upphöra och tungomålstalen skall tystna och kunskapen skall förgå. Ty vi förstår till en del och profeterar till en del, men när det fullkomliga kommer, skall det förgå som är till en del. När jag var barn, talade jag som ett barn, tänkte jag som ett barn, och förstod jag som ett barn. Men sedan jag blivit man, har jag lagt bort det barnsliga. Nu ser vi en gåtfull spegelbild, men då skall vi se ansikte mot ansikte. Nu förstår jag endast till en del, men då skall jag känna fullkomligt, liksom jag själv har blivit fullkomligt känd. Nu består tron, hoppet och kärleken, dessa tre, men störst av dem är kärleken. (Första Korintierbrevet 13:1-13 SFB)
Citera
2014-04-15, 19:46
  #23
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jo jag håller med dig om principen om den fria viljan, men nu låter det på dig som att du inte menar att elden är bokstavlig, utan är symbol för avsaknaden från Gud, förstår jag dig rätt?

Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Om Gud är ljus, vad är motsatsen till det? Om Gud är kärlek, frid och glädje, vad är motsatsen till det? Varför tror du Jesus också tar mörkret som liknelse för helvetet och inte bara en brinnande eld? Kan vi inte lida idag utan tortyrmedel? Depression? Ångest? Än idag får vi vila genom hans nåd men alla är inte tacksamma och vägrar inse sanningen. Hur ska man då förvänta sig kunna leva med den man hatade? Den som Lever efter kärleken, ska också belönas av den.

..... (citat från bibeln)

Du svarar inte på min fråga, är elden bokstavlig eller inte?

Detta är en enkel ja eller nej fråga, citat från bibeln gör mig inte klokare på vad du menar.

Nästa fråga är lika enkel: Är elden en symbol för avsaknaden från Gud enligt dig?
Citera
2014-04-16, 01:15
  #24
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Om Gud är ljus, vad är motsatsen till det? Om Gud är kärlek, frid och glädje, vad är motsatsen till det? Varför tror du Jesus också tar mörkret som liknelse för helvetet och inte bara en brinnande eld? Kan vi inte lida idag utan tortyrmedel? Depression? Ångest? Än idag får vi vila genom hans nåd men alla är inte tacksamma och vägrar inse sanningen. Hur ska man då förvänta sig kunna leva med den man hatade? Den som Lever efter kärleken, ska också belönas av den.

Ni har hört att det är sagt: "Du skall älska din nästa" och hata din ovän. Jag säger er: Älska era ovänner och be för dem som förföljer er. Då är ni er himmelske Faders barn. Han låter sin sol gå upp över onda och goda och låter det regna över rättfärdiga och orättfärdiga. Ty om ni älskar dem som älskar er, vilken lön får ni för det? Gör inte publikaner det också? Och om ni hälsar endast på era bröder, vad gör ni för märkvärdigt med det? Gör inte hedningar det också? Var alltså fullkomliga, såsom er Fader i himlen är fullkomlig. (Matteusevangeliet 5:43-48 SFB)

Ty om ni förlåter människorna deras överträdelser, skall er himmelske Fader också förlåta er. Men om ni inte förlåter människorna, skall inte heller er Fader förlåta era överträdelser. (Matteusevangeliet 6:14, 15 SFB)

Det som kommer in i munnen gör inte människan oren. Men det som går ut ur munnen, det orenar henne." Petrus sade då till honom: "Förklara denna liknelse för oss." Jesus sade: "Är ni också fortfarande lika oförståndiga? Förstår ni inte att allt som kommer in i munnen går ner i magen och töms ut på avträdet? Men det som går ut ur munnen kommer från hjärtat, och det gör människan oren. Ty från hjärtat kommer onda tankar, mord, äktenskapsbrott, otukt, stöld, falskt vittnesbörd och hädelser. Sådant orenar människan. Men att äta utan att tvätta händerna gör inte människan oren." (Matteusevangeliet 15:11, 15-20 SFB)

Mina älskade, låt oss älska varandra, ty kärleken är av Gud, och var och en som älskar är född av Gud och känner Gud. Den som inte älskar har inte lärt känna Gud, ty Gud är kärlek. Så uppenbarades Guds kärlek till oss: han sände sin enfödde Son till världen för att vi skulle leva genom honom. Kärleken består inte i att vi har älskat Gud utan i att han har älskat oss och sänt sin Son till försoning för våra synder. Mina älskade, om Gud älskade oss så högt, är också vi skyldiga att älska varandra. Ingen har någonsin sett Gud. Om vi älskar varandra förblir Gud i oss, och hans kärlek har nått sitt mål i oss. Vi vet att vi förblir i honom och han i oss, därför att han har gett oss av sin Ande. Vi har sett och vittnar om att Fadern har sänt sin Son som världens Frälsare. Den som bekänner att Jesus är Guds Son, i honom förblir Gud och han själv förblir i Gud. Och vi har lärt känna den kärlek som Gud har till oss och tror på den. Gud är kärlek och den som förblir i kärleken förblir i Gud, och Gud förblir i honom. I detta har kärleken nått sitt mål hos oss: att vi är frimodiga på domens dag. Ty sådan han är, sådana är också vi i den här världen. Rädsla finns inte i kärleken, utan den fullkomliga kärleken driver ut rädslan. Rädslan hör ju samman med straff, och den som är rädd är inte fullkomnad i kärleken. Vi älskar därför att han först har älskat oss. Om någon säger att han älskar Gud och hatar sin broder, så är han en lögnare. Ty den som inte älskar sin broder som han har sett, kan inte älska Gud som han inte har sett. Och detta är det bud som vi har från honom, att den som älskar Gud också skall älska sin broder. (Johannes första brev 4:7-21 SFB)

Om jag talade både människors och änglars språk men inte hade kärlek, vore jag endast en ljudande malm eller en skrällande cymbal. Och om jag ägde profetisk gåva och kände alla hemligheter och hade all kunskap, och om jag hade all tro så att jag kunde flytta berg men inte hade kärlek, så vore jag ingenting. Och om jag delade ut allt vad jag ägde och om jag offrade min kropp till att brännas, men inte hade kärlek, så skulle jag ingenting vinna. Kärleken är tålig och mild, kärleken avundas inte, den skryter inte, den är inte uppblåst, den uppför sig inte illa, den söker inte sitt, den brusar inte upp, den tillräknar inte det onda. Den gläder sig inte över orättfärdigheten men har sin glädje i sanningen. Den fördrar allting, den tror allting, den hoppas allting, den uthärdar allting. Kärleken upphör aldrig. Men profetiorna skall upphöra och tungomålstalen skall tystna och kunskapen skall förgå. Ty vi förstår till en del och profeterar till en del, men när det fullkomliga kommer, skall det förgå som är till en del. När jag var barn, talade jag som ett barn, tänkte jag som ett barn, och förstod jag som ett barn. Men sedan jag blivit man, har jag lagt bort det barnsliga. Nu ser vi en gåtfull spegelbild, men då skall vi se ansikte mot ansikte. Nu förstår jag endast till en del, men då skall jag känna fullkomligt, liksom jag själv har blivit fullkomligt känd. Nu består tron, hoppet och kärleken, dessa tre, men störst av dem är kärleken. (Första Korintierbrevet 13:1-13 SFB)
Tycker mer du pratar om plikt, att uppfylla andras önskningar som om det vore en plikt med sådan lydighet. Är det så, så är det ju det fortsatta romantiserandet med mer enkelspårig slentrianattityd mot de inbyggda mekanismer som rligioner har, inte alla kanske men de finns där.. i det eviga vevandet om guds frälsning och då skjuter man alla problem framför sig, sopar tvättar gnor sliter och tycker man städar, men hela tiden skenhelar sig om vad som är, för riktigt så som du vbeskriver det, är det verkligen inte och ahr aldrig varit, men religionsfanatisk mer nitisk revanchlust med alla de hämdbegär som varje religion lovordar med det naiva lovsjungandet om vad som inte ens finns ; gud ... gör att de ännu ofödda komemr få lida nåt fuktansvärt grymt de också, eftersom ni slår er för bröstet över precis ingenting.
Ändå ylar du om strofer som om du menar alla.. det enda jag vet tt du på riktigt inte menar och inte ens avser.
Dött lopp snutten lille. All rustning vittnar om vd gudshelvetet handlar om, vad man har matte till osv............................................... .............................. en rätt osmaklig skenhelighet.
Men man kan ju inte gärna vilja försöka nå de ännu ofödda att försöka varna dem, skulle inte vara så dumt att kunna det, iaf kunde "gud" ha försökt sig på.. för den gode vet ju vad han gör för du har väl din gudsbild i skallen när du profeterar i förväntan om att allt funkar som i islam eller andra masshysteriska arméer. nej? oh nej.. din bild är hela världens bild.. av den meningsfulle entiteten .. bara att lyssna på dig ju, så klarnar allt.

så det är ju glasklart varför inte de goda jesuiterna som gör allt för de korkade, ändå inte lyckats teleportera hur exakt god gud är, föra lla har samma begär eller hur? mänskligheten är verkligen en o samma entitet som alla vill dra åt samma håll, det är ju vad som gjort människor så givmilda va? för isst är det väl fromst att sitta i lä.. med arméerna där utom synhåll, men när du känner dig kränkt och din sång inte riktigt går in.. blir du då ännu saligare? med förväntn om att f`å efter att sjunga så fint?

vi kommer nog var och en från olika planeter, som det såg ut o kommer att se ut.. efter IT-intåget.. blommade det ut skeenden som inte riktigt säger att dn där kabbalan riktigt var särskilt gudlig, och konstigt att numera barn älskar så mycket actionfilmner och 3-åringar sitter med ipads, fromt ju medan merparten av världens barn har allt utom ipads att skenhela sig från.

hur var det med mirc... gudliga insikter om naturens ting kanske? roligt för småbarn, lite battling sedan bibel.. för så vill gud ha det? han har ju dragit ur ett revben ur stackars mannen att låta kvinnorna av naturen förstå vad de ska göra och helst glatt hoppande lycklig liten barnaskara att vänta på lille far, medmaten på bordet. för det låter jv varenda den patetiska surrealismen kommer upp ur den örstelnade ryggmärgsreflexen. apstadiet.. andra tar hand om jobben.. bara du får mala rutten välling och försöka hacka något korn du ändå ser är värdefullt däri, för att det ska vara så, inte för att det är hämdförlopp i bibeln... rakt igenom hämdretorik. en liten hög visa och genast skulle det utgöra lag? sedan spelar det inte ens någon roll ur vilket språk! det jag tycker är så finurligt.. det går inte att hävda "tolkning" ens.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback