Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-08-17, 11:35
  #4033
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johannes.Gothi
Jo, men man har inte tre ord att välja på på skriven standardsvenska, bara två. Man vet ju att man skall välja mellan ”de” och ”dem”. Om man blir förvirrad av att man alltid säger ”dom”, och inte vet vilket av orden ”de” och ”dem” man skall välja, då är problemet att man är dålig på att skriva överhuvudtaget.

Troligen talar både du och jag så här: ”de fula huset”; ”de fula husen”. Men vi vet att vi skall skriva ”det fula huset”; ”de fula husen”, fastän vi aldrig säger ”det fula huset” med hörbart T.

Jag uppfattar det som om att det uppstår förvirring kring hur de/dem/dom ska skrivas.
Och jag är nog inte den enda. Så jag väljer en universallösning i det här fallet "de".

Däremot skulle jag aldrig misshandla det svenska språket genom att skriva "också" som "åxå/oxo". Det är helt efterblivet.
Citera
2021-08-17, 11:40
  #4034
Medlem
Dranghoffs avatar
Andra språk har liknande knepigheter, italienskan till exempel.

”De har sett dem” kan heta antingen Hanno visto loro eller Li hanno visti. Här står objektet i ackusativ, samtidigt som participet (visti) böjs efter numerus, men det stackars italienska skolbarnet måste också lära sig att byta pronomen om detta behöver stå i dativ:
”Vi har gett dem” kan heta antingen Hanno dato loro eller Gli hanno dato. Man noterar att participet inte böjs efter numerus i dativ, samtidigt som ackusativens ”li” blir till ”gli”. Det är två saker för det stackars barnet att hålla reda på. Ändå verkar detta funka för de flesta italienare.

”Problemet” med de och dem i svenskan är knappast av sådan magnitud att det inte enkelt skulle kunna undanröjas med adekvat skolning. Det bevisas av äldre generationers korrekta språkbruk.
Citera
2021-08-17, 12:00
  #4035
Medlem
Johannes.Gothis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
”Problemet” med de och dem i svenskan är knappast av sådan magnitud att det inte enkelt skulle kunna undanröjas med adekvat skolning. Det bevisas av äldre generationers korrekta språkbruk.

Problemet skulle kunna undanröjas, men beslutsfattare vill inte. Man kan bli anställd på tidningar även om man inte kan skriva. Detta publicerades av Expressen i dag: ”Folk är också extremt upprörda på USA över att de lämnade på det här sättet. Att när de evakuerade sin egen personal så stoppade dem de kommersiella planen som afghaner hade biljett till, säger Magda Gad.”

Magda Gad har troligen sagt ”så stoppade dom de kommersiella planen”. Journalisten som skev artikeln har sedan troligen skrivit ner Magda Gads talade ord så här: ”så stoppade dem de kommersiella planen”.

Jag påpekade detta, men Expressen vågade inte rätta till det korrekta ”så stoppade de de kommersiella planen”. Expressens skribenter blev troligen förvirrade av att ha två ”de” i rad, så de valde att ändra texten på expressen.se till ”så stoppades de kommersiella planen”.
Citera
2021-08-17, 12:53
  #4036
Medlem
PC-Dators avatar
Om man är osäker på de och dem så går det alldeles utmärkt att använda dom i alla sammanhang.

Det är vad jag lärt mig.
Citera
2021-08-17, 13:03
  #4037
Medlem
Dorniers avatar
Merwinna skriver alltid dom på flashback.

Hon jobbar enligt egen utsago både som journalist och översättare.
Citera
2021-08-17, 14:07
  #4038
Medlem
Det lustiga är att när man påpekar för dessa människor att det är helt okej att skriva "dom" istället så får man höra att det inte är lika korrekt.

De framstår alltså hellre som kompletta idioter med sina "dem gick ut" o s v än att vara lite lätt vardagliga i skrift.
Citera
2021-08-17, 14:14
  #4039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Det är lätt att göra misstag när man skriver de/dem/dom.

Här är ett exempel på engelska som jämförelse:

He shot them, because they think that guns should be banned.

Att skriva samma mening på svenska blir lite mer komplicerat när man har tre ord att välja mellan. Man tröttnar till slut och kör med "de".

På något sätt blir "de" ett neutralt ord som känns rätt även om det sätts i fel sammanhang.

Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Jag uppfattar det som om att det uppstår förvirring kring hur de/dem/dom ska skrivas.
Och jag är nog inte den enda. Så jag väljer en universallösning i det här fallet "de".

Däremot skulle jag aldrig misshandla det svenska språket genom att skriva "också" som "åxå/oxo". Det är helt efterblivet.

Du tycker enligt ditt exempel att det är okej att skriva han sköt de men du vill inte misshandla det svenska språket?
Citera
2021-08-17, 14:34
  #4040
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Du tycker enligt ditt exempel att det är okej att skriva han sköt de men du vill inte misshandla det svenska språket?

Läs några inlägg längre bak, jag har redan förklarat hur jag resonerar.
Citera
2021-08-17, 14:38
  #4041
Medlem
Limma skinkbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Varför komplicera det? "De" uttalas som "dem" och "dom". Jag använder endast ett ord "de" och bryr mig inte om det är rätt eller fel. Har gett upp om det här ordet/orden för länge sedan.

De flesta språken har i stort sett ett ord för "de/dom/dem". Istället för att komplicera det.

Hur många språk kan du av de ca 5000 som talas världen över?

De flesta språk jag talar eller har viss insikt i (vilket inte är särskilt många) gör alltid skillnad på subjekt- och objektform. Ofta skiljer man också på olika kasus. Ryskan t.ex. har fem olika sätt att uttrycka de/dem.
Problemet med svenskan är att vi har förenklat vår grammatik när det gäller subjekt/objekt och istället förlitar oss på ordföljd.
Citera
2021-08-17, 14:43
  #4042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Läs några inlägg längre bak, jag har redan förklarat hur jag resonerar.

Jag har läst. Du vill att "de" ersätter "de"/"dem". Men skriv då "dom" istället. Ersättningsordet finns ju redan. Inlånat från talspråket lite av just det skäl du nämner. Fördelen med "dom" är att det naturligt ersätter både "de" och "dem" utan att någon behöver hänga upp sig på att det står "de" där det borde vara "dem".
Citera
2021-08-17, 14:44
  #4043
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Hur många språk kan du av de ca 5000 som talas världen över?

De flesta språk jag talar eller har viss insikt i (vilket inte är särskilt många) gör alltid skillnad på subjekt- och objektform. Ofta skiljer man också på olika kasus. Ryskan t.ex. har fem olika sätt att uttrycka de/dem.
Problemet med svenskan är att vi har förenklat vår grammatik när det gäller subjekt/objekt och istället förlitar oss på ordföljd.

Eftersom du är insatt i språk, då kan du skriva följande meningar på korrekt svenska:

He shot them, because they wanted to ban guns.

They think it's good that somebody told them.

The busdriver told them, that they need to calm down.

Jag avvaktar. Gör inga misstag nu.
Citera
2021-08-17, 14:45
  #4044
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Jag har läst. Du vill att "de" ersätter "de"/"dem". Men skriv då "dom" istället. Ersättningsordet finns ju redan. Inlånat från talspråket lite av just det skäl du nämner. Fördelen med "dom" är att det naturligt ersätter både "de" och "dem" utan att någon behöver hänga upp sig på att det står "de" där det borde vara "dem".

Enligt vissa är "dom" inte korrekt heller.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback