Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-05-16, 17:46
  #2365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blabla12345
Betoningen är annorlunda beroende på ordningsföljden, och därmed även analysen.

Det låter sig ju sägas. Hur ser den här betonande analysen ut, då?
Citera
2014-05-16, 17:48
  #2366
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av blabla12345
Betoningen är annorlunda beroende på ordningsföljden, och därmed även analysen.

Låt mig klarifiera; betoningen kan vara annorlunda. Det är förstås inget bindande.
Citera
2014-05-16, 20:24
  #2367
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Tja, om man vill knepa till det så skulle man ju kunna hävda att "de" i detta fall är ett betonat demonstrativt pronomen med ett underförstått substantiv? ...

Det finns ju egentligen ingen logisk anledning till att svenskan inte skulle ha denna konstruktion? Det är ju mest en konvention som säger att vi inte tillåter den analysen.
Sveriges Radio antas vara ett pålitligt och pedagogiskt medium. Grammatisk analys med antagna ellipser och elisioner är notoriskt svajig.

Som licensbetalare kan vi inte tillåta en utflykt via engelskan för att försvara SR. Då skulle “them apples” ge försvar för den onämnbara horrören.
Citera
2014-05-16, 20:33
  #2368
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Som licensbetalare kan vi inte tillåta en utflykt via engelskan för att försvara SR. Då skulle “them apples” ge försvar för den onämnbara horrören.
Jag använde engelskan bara som ett exempel. Att De kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling. inte helt självklart kan avfärdas som ogrammatiskt följer av:


1. "De" är (bland annat) ett demonstrativt pronomen.
2. Demonstrativa pronomen böjs inte i svenskan.
3. Demonstrativa pronomen kan stå självständiga om substantivet är självklart.
Citera
2014-05-16, 20:37
  #2369
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Sveriges Radio antas vara ett pålitligt och pedagogiskt medium. Grammatisk analys med antagna ellipser och elisioner är notoriskt svajig.

Som licensbetalare kan vi inte tillåta en utflykt via engelskan för att försvara SR. Då skulle “them apples” ge försvar för den onämnbara horrören.
Får man godkänt eller underkänt om man som student i svenska på universitetsnivå skulle skriva "Jag delade ut kex till de som satt och väntade" i en uppsats? Om man skulle få godkänt är det väl bara att acceptera användandet? Jag gissar att minst 50% av journalisterna hos våra tidningar använder de i denna situation. Om 10 år kanske det kommer bedömas vara felaktigt att använda dem?
Citera
2014-05-16, 21:06
  #2370
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
...
2. Demonstrativa pronomen böjs inte i svenskan.
3. Demonstrativa pronomen kan stå självständiga om substantivet är självklart.
2.
Enligt SAS finns följande böjningsformer av demonstativt pronomen: den / det / de

Ordboken säger de = preposition i diverse romanska språk; de- = förled ‘ned-, från- van- ...’

3.
Vår bil är rostig. Deras [bil] är ny. Det är ett faktum.
Stövlarna är leriga. Dem får du tvätta. Det får du åtgärda.
__________________
Senast redigerad av egon2b 2014-05-16 kl. 21:22.
Citera
2014-05-16, 21:43
  #2371
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
2.
Enligt SAS finns följande böjningsformer av demonstativt pronomen: den / det / de
Jo, fast nu menade jag såklart kasusböjning.

Men även om jag larvar mig så går det att driva ett hyfsat case för att De kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling är grammatiskt om "de" är betonat.

I annat fall måste man acceptera att endera regel #2 eller #3 inte gäller för "de".
Citera
2014-05-16, 21:54
  #2372
Medlem
egon2bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
... går det att driva ett hyfsat case för att De kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling är grammatiskt om "de" är betonat.
Off Topic – Här gäller det att hänga med bland lånordens förgreningar. Ett case för att demonstrativt avstå från kasus.

Citera
2014-05-17, 00:48
  #2373
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Sveriges Radio antas vara ett pålitligt och pedagogiskt medium. Grammatisk analys med antagna ellipser och elisioner är notoriskt svajig.

Som licensbetalare kan vi inte tillåta en utflykt via engelskan för att försvara SR. Då skulle “them apples” ge försvar för den onämnbara horrören.

Användaren är "X", i satsen :De kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling. Appen är appen. Annars hade meningsuppbyggnad INTE tagit den formen som den gjorde. Utan istället då "DU kan sedan....."

Korrekt beslut av Sveriges Radio.
Citera
2014-05-17, 00:59
  #2374
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blabla12345
Användaren är "X", i satsen :De kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling. Appen är appen. Annars hade meningsuppbyggnad INTE tagit den formen som den gjorde. Utan istället då "DU kan sedan....."

Korrekt beslut av Sveriges Radio.


Jag skulle valt:

Här samlas de avsnitt du väljer att ladda ner.
Dessa kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling.

För övrigt heter det meningsbyggnad utan "upp". Man bygger en mening, man bygger inte upp den.
Citera
2014-05-17, 01:04
  #2375
Medlem
egon2bs avatar
Här är ett alternativ med subjektform: kortare och koncisigare.
Här samlas de avsnitt du väljer att ladda ner.
De kan sedan avlyssnas utan uppkoppling.
Passiva avsnitt i båda fallen. Det är ju appen som aktiverar respektive avsnitt.
Citera
2014-05-21, 17:25
  #2376
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jag skulle valt:

Här samlas de avsnitt du väljer att ladda ner.
Dessa kan du sedan lyssna på utan att ha uppkoppling.

För övrigt heter det meningsbyggnad utan "upp". Man bygger en mening, man bygger inte upp den.



Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Här är ett alternativ med subjektform: kortare och koncisigare.
Här samlas de avsnitt du väljer att ladda ner.
De kan sedan avlyssnas utan uppkoppling.
Passiva avsnitt i båda fallen. Det är ju appen som aktiverar respektive avsnitt.



De är fina grejer, dessa appar!

De kan du (man) lyssna på utan att ha uppkoppling.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback