Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-09-24, 23:39
  #1357
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryžininkas
... Den [bestämda artikeln »de«] kan aldrig heta dem (i standardspråk, det vill säga).
Kanske får de som överanvänder »dem« draghjälp av amerikansk slang i stil med ständigt aktuella ungdomsidolen Billy Holidays städsegröna:
...
Sure started somethin’ with
Them there eyes
... med dom där ögonen.

Frasen "them old men" förekommer både som subjekt och objekt. ("them" = "those")

Självaste M-W citerar plojen "them is fighting words" (icke standard).
__________________
Senast redigerad av Egon3 2009-09-24 kl. 23:43.
Citera
2009-09-25, 07:22
  #1358
Medlem
Janzoos avatar
De = vi
Dem = oss

I princip samma exempel som i tråden som länkades, men tror det här är standardförklaringen.

"__ skulle gå ut och äta."
Går inte att sätta "oss" där, så det blir ju vi.. eller de.
Citera
2009-09-25, 07:52
  #1359
Medlem
InnocentWar1s avatar
Citat:
För att komplicera lite:

Jag såg de gamla männen.

eller:

Jag såg dem gamla männen.


Även om nu svar lämnats, så kanske det rent praktiskt går att se som.

Jag såg dem/de gamla männen.

Således antingen eller där dem representerar de gamla männen

I en text kan vi således inleda med vi såg de gamla männen och i nästa mening skriva jag såg dem.

Detta är väl innebörden av de teoretiska förklaringarna.
__________________
Senast redigerad av InnocentWar1 2009-09-25 kl. 07:54.
Citera
2009-09-25, 15:31
  #1360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InnocentWar1
Även om nu svar lämnats, så kanske det rent praktiskt går att se som.

Jag såg dem/de gamla männen.

Således antingen eller där dem representerar de gamla männen

I en text kan vi således inleda med vi såg de gamla männen och i nästa mening skriva jag såg dem.

Detta är väl innebörden av de teoretiska förklaringarna.

Stämmer bra.
Citera
2009-09-26, 11:43
  #1361
Medlem
"Thar's gold in them thar hills" lyder ett annat känt plojuttryck. Det låter väldigt svenskt på något sätt, men jag vet inte vad det kommer ifrån.
Citera
2009-09-26, 11:53
  #1362
Medlem
Gunnar.Wests avatar
Skulle skriva: "De känner man igen".

Medan jag skulle skriva "Man känner igen dem".

Men kan inte förklara varför
Citera
2009-09-26, 13:43
  #1363
Medlem
storbondens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gunnar.West
Medan jag skulle skriva "Man känner igen dem".

Men kan inte förklara varför

Jag skulle hellre skriva:

— Jag känner igen dem.

Det låter bättre, tycker i alla fall jag.
Citera
2009-09-26, 20:16
  #1364
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gunnar.West
Skulle skriva: "De känner man igen".

Medan jag skulle skriva "Man känner igen dem".

Men kan inte förklara varför
Antagligen beror det på att pronomenets (de/dem) framskjutna position i första fallet ger en falsk känsla av att ordet är subjekt i meningen.


Citat:
Ursprungligen postat av storbonden
Jag skulle hellre skriva:

— Jag känner igen dem.

Det låter bättre, tycker i alla fall jag.
Låter bättre och låter bättre. Visst går det att hålla med om att "man" ibland kan överanvändas som ersättningsord för "jag", men om det finns anledning att uttrycka sig opersonligt är det väl lämpligt att använda man? Vill du även ersätta Man i en mening som Man odlar kaffe i Colombia med Jag?
Citera
2009-09-26, 21:37
  #1365
Medlem
storbondens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Visst går det att hålla med om att "man" ibland kan överanvändas som ersättningsord för "jag", men om det finns anledning att uttrycka sig opersonligt är det väl lämpligt att använda man? Vill du även ersätta Man i en mening som Man odlar kaffe i Colombia med Jag?

Nu såg jag till sammanhanget, som sagt.

Han skrev:

Medan jag skulle skriva "Man känner igen dem".

Han skulle alltså själv uttryckt sig så, alltså inga tendenser till att det skulle vara opersonligt, därav ersättningen jag passar mycket bättre in.

Citat:
Vill du även ersätta Man i en mening som Man odlar kaffe i Colombia med Jag?

Nej, självklart inte. Jag tar ju det inte som en direkt ersättning. Utan ser till vilken situation det handlar om.

Ordet man handlar väl egentligen i slutändan om hur man formulerar sig. Jag kan ta din mening och göra ett försök:

De odlar kaffe borta i Colombia.

Snabbt exempel, nu använde jag varken man eller jag.
Citera
2009-09-27, 11:07
  #1366
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storbonden
Nu såg jag till sammanhanget, som sagt.

Han skrev:

Medan jag skulle skriva "Man känner igen dem".

Han skulle alltså själv uttryckt sig så, alltså inga tendenser till att det skulle vara opersonligt, därav ersättningen jag passar mycket bättre in.
Det har ingen betydelse om det är en enskild person eller ett kollektiv som skriver meningen i fråga, det som har betydelse är om den som skriver syftar på sig själv eller ett kollektiv med sitt "man".

Citat:
Ordet man handlar väl egentligen i slutändan om hur man formulerar sig. Jag kan ta din mening och göra ett försök:

De odlar kaffe borta i Colombia.

Snabbt exempel, nu använde jag varken man eller jag.
Naturligtvis går det i de allra flesta situationer att formulera sig så att man undviks, frågan är bara varför man ska göra det.
__________________
Senast redigerad av Käg Malax 2009-09-27 kl. 11:09.
Citera
2009-10-07, 23:38
  #1367
Medlem
De eller dem?

Hej! Jag behöver lite hjälp med att skilja på de och dem i följande meningar:


"Jag är i en sådan där period då jag inte ens kan se i nytvättade fönsterglas, dem ger alltid en spegelbild"

"vi ser på KA men jag tycker att de inte ler lika mycket åt ferdinand som dem gjort förr"
,

Har jag gjort rätt? Tacksam för hjälp.
Citera
2009-10-07, 23:40
  #1368
Medlem
Dr.Dres avatar
"Jag är i en sådan där period då jag inte ens kan se i nytvättade fönsterglas, de ger alltid en spegelbild"

"vi ser på KA men jag tycker att de inte ler lika mycket åt ferdinand som de gjort förr"
,

Svar: 66% fel
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback