Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-04-09, 22:21
  #1
Medlem
Halloj! håller på med en odling för eget bruk då jag ej vill stödja den organiserade kriminaliteten.

Vad kan jag förvänta mej för skörd av ett bygge med följande specifikationer:

Bevattning
: Flod/Torka hydroponics
Luft: Oscilerande fläktar + utblås
Näring: Ja, under blomning.
Ljus: 250W LED
Växt: hybrid


Ser denna ration OK ut? Bör den ändras ? Motivera svar
70% 660 nm
10% 630nm
10% 470nm
10% 440nm

Tacksam för svar.
__________________
Senast redigerad av celinaa 2014-04-09 kl. 22:35.
Citera
2014-04-09, 22:31
  #2
Medlem
10Ls avatar
Har du bestämt dig för LED?
Har du kollat på t5ho/PLL. 1/10 av priset och bra som fan.
Citera
2014-04-09, 22:35
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 10L
Har du bestämt dig för LED?
Har du kollat på t5ho/PLL. 1/10 av priset och bra som fan.

Bygger led-rampen själv. kommer inte kosta många kronor.

tack för tipset!
Citera
2014-04-09, 22:55
  #4
Medlem
Bara-Robins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av celinaa
Halloj! håller på med en odling för eget bruk då jag ej vill stödja den organiserade kriminaliteten.

Vad kan jag förvänta mej för skörd av ett bygge med följande specifikationer:

Bevattning
: Flod/Torka hydroponics
Luft: Oscilerande fläktar + utblås
Näring: Ja, under blomning.
Ljus: 250W LED
Växt: hybrid


Ser denna ration OK ut? Bör den ändras ? Motivera svar
70% 660 nm
10% 630nm
10% 470nm
10% 440nm

Tacksam för svar.

Citerar mig själv ifrån en annan tråd:
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Så här står det om lampan:
http://www.professionalgrow.se/sv/led-lampa-50w

"LED-lampa 50W
LED-lampa 50W
En 50W LED-lampa med 1års garanti byggd med 3w LED dioder/chips.

Lampan levereras komplett med 1,8m sladd och stickkontakt. Bara och packa ur kartongen och sticka in sladden i vägguttaget så funkar allt.

Lampan är byggd med
80% rött spektrum 660nm
10% orange spektrum 615nm
10% blått 460nm för att uppnå bästa tillväxt och blomning.

Livslängd ca: 50 000h
Storlek diameter: 17,5cm.
Storlek höjd: 6cm
Byggd på 25st 3w LED chips
Riktig styrka uppmätt effekt: 48w"

Angående detta så kan man först och främst konstatera att det är en nackdel att den är byggd utav 3W, och inte 1W. Detta eftersom 1W har större lumens-output/W. Så den är inte lika bra som en lampa med motsvarande W, byggd utav 1Ws LEDs.
660nm är perfekt. 460nm är lite, lite för högt. 455nm är de som är närmast det optimala, som man kan köpa i LED-väg. Men det spelar väldigt liten roll då LEDsen sänder ut våglängder +/- 10-20nm åt båda hållen, så det blir ändå bra.
Den orangea är onödig, och hade hellre varit röd eller blå.

Utöver detta kan man ifrågasätta balansen mellan rött och blått. Växten tar upp ljus ifrån båda spektrumet, både i blom och vegetativ fas, och lite mer blått lär ligga närmre det optimala än det där.
Dock tror jag att mytbildningen kring att "endast rött ljus är optimalt för blomningsfasen" legat som grund för beslutet kring balansen mellan färgerna i bygget.

Så kort sagt, för att vara en 50W LED-lampa för odling så skulle den där kunna byggas mycket, mycket bättre.
Dock så kommer den garanterat att göra jobbet, och 1g/W lär inte vara svårt att få.

Vid intresse så kan jag länka till en vetenskaplig studie som tar upp vilka våglängder som är optimala för fotosyntes i klorofyl.

Edit, klorofyl A och B har bägge två stycken absorberingstoppar, vilka båda har toppar vid både det blåa och det röda spektrumet. Topparna är lite olika när det är löst i eter, och när det är inkapslat i någon gelatinlösning. Därav lite missförstånd på marknaden då många verkar ha utgått ifrån datan ifrån eterlösningen. De "riktiga" topparna, som en planta använder sig utav är 437nm, 472nm, 653nm samt 672nm.
Där 437nm och 672nm tillhör klorofyl A, och 472nm och 653nm tillhör klorofyl B.

Sedan så överlappar absorberingskurvorna varandra, och är ojämna, så att bara ta ett mittenvärde på dessa och se det som "optimalt" fungerar inte, utan det måste man räkna ut ordentligt.

Så kort sagt, den där lampan funkar, men den är långt ifrån optimal.

Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Hej!
Vad menar du med reptiler? Alltså djuren reptiler, eller är det något slang för någon växt? :P
Jag har tyvärr inga länkar till några "optimala" LED-lampor för odling. Detta eftersom jag inte sett några än. Och jag tror det beror på att det inte blir så stor vinstmarginal på en sådan produkt som det blir utav att sälja sämre produkter, som låter bra.
90W låter mycket bättre än 60W, fast mängden ljus, lumens, man får kan fortfarande vara samma. Därför väljer tillverkare att bygga dem utav 3W-LEDs, fast det är sämre.
Bygger man utav 1W så blir det dyrare, men bättre.
Och skulle man som tillverkare använda sig utav flera olika LEDs, istället för att välja någon medelväg så skulle det också bli dyrare.

Det ultimata är då att bygga själv. Och det behöver man inte lägga ut någon förmögenhet på, för om man köper LEDsen ifrån China så får man 10 stycken för ca. 100 kronor.
För att få reda på hur många dioder utav varje typ man behöver så måste man räkna lite på det. Jag har inte själv gjort det än då jag inte byggt någon egen lampa än. Och så får man välja de ovannämnda våglängderna.
Alternativt om man vill göra det billigare för sig, göra som tillverkarna utav de kommersiella lamporna, och välja någon medelväg, och lägga sig på t.ex. 660nm. Dessa är dessutom rätt vanliga, och då även rätt billiga.

Om du är seriös med att bygga något eget så kan jag länka till studien som visar grafer på ljusabsorbtionen, så kan du kanske räkna på det själv, och då komma fram till vilka våglängder, och vilken balans mellan dem som är optimalt.

Anledningen till att jag forskat så mycket i detta är för att jag började ifrågasätta priserna och effektiviteten på de kommersiella produkterna, och märkte rätt fort att man kan bygga mycket, mycket bättre själv, och dessutom billigare.

En 50W LED som säkert är 30-40% bättre än en köpt för 1000kr, kan man säkert bygga själv för halva priset eller mindre.
Citera
2014-04-09, 23:34
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Citerar mig själv ifrån en annan tråd:

Så jag bör byta 630 till 650?

Hur ser Procenten ut tycker du?
Citera
2014-04-10, 00:15
  #6
Medlem
Bara-Robins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av celinaa
Så jag bör byta 630 till 650?

Hur ser Procenten ut tycker du?
Sitter på mobil nu, återkommer lite senare!
Citera
2014-04-10, 23:21
  #7
Medlem
när det ändå pratas om LED!

finns det någon med kunskap om vad som är bäst mellan COB (d v s ett fåtal LED-plates med linser) och multi-diod?
Citera
2014-04-11, 15:38
  #8
Medlem
Bara-Robins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Sitter på mobil nu, återkommer lite senare!

Har inte orkat än då det innebär att jag måste leta upp lite gamla studier som jag har på datan, men jag ska försöka utveckla lite nu i helgen.

Citat:
Ursprungligen postat av schlackern
när det ändå pratas om LED!

finns det någon med kunskap om vad som är bäst mellan COB (d v s ett fåtal LED-plates med linser) och multi-diod?

Det beror helt på. De flesta LEDsen på 1 och 3W har 120 graders spridning, vilket är väldigt mycket. I slutändan så handlar det om hur många lumens, med rätt våglängd, som träffar plantan.
Alltså lär 1 LED med 120 graders spridning, på 500 lumens vara sämre än 1 LED, med 300 lumens, och 60 graders spridning, under förutsättning att växten får plats i 60gradersfältet under, men är för liten för 120 gradersfältet.
Citera
2014-04-11, 19:18
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Har inte orkat än då det innebär att jag måste leta upp lite gamla studier som jag har på datan, men jag ska försöka utveckla lite nu i helgen.



Det beror helt på. De flesta LEDsen på 1 och 3W har 120 graders spridning, vilket är väldigt mycket. I slutändan så handlar det om hur många lumens, med rätt våglängd, som träffar plantan.
Alltså lär 1 LED med 120 graders spridning, på 500 lumens vara sämre än 1 LED, med 300 lumens, och 60 graders spridning, under förutsättning att växten får plats i 60gradersfältet under, men är för liten för 120 gradersfältet.

*Rummet kommer till 80% vara täckt med mylar.
*Rummet kommer vara litet, så ljuset kommer ej behöva färdas långa vägar.
*LED-rampen kommer vara reglerbar i alla riktningar för att träffa rätt.

Har funderat på en kraftigare anläggning på 3-400watt istället för att oroa sej för att ljuset flaskhalsar.
Hittade en sida med bra pris på 100st 3w 660nm leds.
Citera
2014-04-11, 20:28
  #10
Medlem
Bara-Robins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av celinaa
*Rummet kommer till 80% vara täckt med mylar.
*Rummet kommer vara litet, så ljuset kommer ej behöva färdas långa vägar.
*LED-rampen kommer vara reglerbar i alla riktningar för att träffa rätt.

Har funderat på en kraftigare anläggning på 3-400watt istället för att oroa sej för att ljuset flaskhalsar.
Hittade en sida med bra pris på 100st 3w 660nm leds.

Ja, jo, okej... Det är på den här nivån diskussionen ligger. Då är mitt svar att ja, det där kommer funka rätt okej. Lycka till!
Citera
2014-04-11, 23:51
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Ja, jo, okej... Det är på den här nivån diskussionen ligger. Då är mitt svar att ja, det där kommer funka rätt okej. Lycka till!

Ok tack!

Tar detta på fullaste allvar och kommer inte göra någon "ghetto" lösning på någon utrustning som påverkar plantans tillväxt.

Hoppas fler kan komma med tankar kring detta?

mvh
Citera
2014-04-13, 14:38
  #12
Medlem
Jag tror det är en bra ide att komplettera med mycket vitt ljus, det ger en bra bredd på spektrumet. Dessutom får man många lumens per watt med vitt ljus. Med vitt snackar vi runt 4000-5000 kelvin färgtemp.

Här är absorbtionen av ljus för klorofyl a och b
http://boards.cannabis.com/indoor-gr...-spectrum.html

Jag har läst någonstanns att klorofyll a absorberar tre gånger mer än klorofyll b, ang. första grafen.
__________________
Senast redigerad av AschbergersSyndrom 2014-04-13 kl. 14:44.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback