Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-04-09, 05:01
  #1
Medlem
Burkbubbas avatar
Hej! Jag har hamnat i en rätt knepig situation på mitt jobb. Det är så att min chef har aldrig riktigt gett mig någon titel på jobbet. Jag är anställd på ett byggföretag. Jag sitter på kontoret och räknar på jobb, tar emot kunder, bestämmer vilka som ska åka på vilka jobb, jag beviljar ledigheter och gör exakt samma sak som ägaren och högsta chefen.

Jag har aldrig fått veta vad jag har för befogenheter när det kommer till uppsägningar eller liknande. Men för ett tag sedan fick jag i uppgift att säga upp två grabbar pga lite olika anledningar, vilket för mig inte var något problem.

Nu till problemet. Vi skulle trycka upp id-brickor till alla anställda som ska sitta synligt på deras arbetskläder. För att göra det bad jag alla om att få se deras körkort och skriva ner allas information så jag sedan kan överföra den nödvändiga information till id-brickorna. Alla var med på det här, ingen reagerade negativt eller liknande.

Det här var ett tag sedan. Alla anställda förutom en kille kom in med sitt körkort så jag fick all information. En kille i 30 års åldern, som hävdar att han har körkort men har tappat bort själva kortet. Han använde det som ursäkt länge, då slog det mig.

Jag jobbade "ute på fältet" med den här killen för bara något år sedan då han var nyinflyttad i staden. Då hade han inte heller något körkort, han hade alltid ett pass med sig när vi skulle till systemet osv osv. Han sa redan då att han hade tappat bort körkortet, men eftersom han fortfarande var skriven i Stockholm så skulle körkortet hämtas ut där och han hade inte haft tid att ta sig dit.

Nu har det gått några år, han har familj i Stockholm och befinner sig där flera gånger i månaden, han har fortfarande inte ett körkort att visa upp. Jag har suttit i samma bil som han flera gånger när han har kört, så fort han ser en polisbil blir han svettig och väldigt nojig. En gång såg vi en poliskontroll några hundra meter fram, då svängde han in på någons gård och bara parkerade och låtsades som om vi skulle jobba där tills poliskontrollen var över. Då skyllde han på att han hade tagit några bira dagen före och var bakfull, han ville inte riskera något.

Igår fick jag höra av en tredje part på jobbet, att den här killen blev av med sitt körkort för drograttfylla för 6-7 år sedan. Jag misstänker att han aldrig har fått tillbaka körkortet och sitter därför och kör runt med indraget körkort.

Vad ska jag göra åt det här? Jag har berättat allt för ägaren/chefen och han sa bara "Äh, så dum kan han inte vara" men han tyckte att jag skulle gräva vidare. Hur går jag vidare med det här? Jag har googlat lite, och har hittat ett nummer till körkortsregistret. Det står att man kan ringa dit och få uppgifter om körkortsinnehav och om körkortet varit indraget?

Har vi en tillräckligt grund för att säga upp den här killen om det visar sig att han inte har körkort och har suttit och kört runt utan i flera år? Anledningen till att jag frågar är att vi sade upp två grabbar som jag nämnde tidigare, och dessa två fick vi stå ut med länge efter uppsägningen eftersom facket tyckte att vi inte hade rätt att säga upp dom.

Den ena hade drog och alkoholproblem, han fick gå på dagsbehandling och sedan återkomma till jobbet.
Den andra var allmänt dåligt på sitt jobb, fick mycket kritik från kunder och andra fick ofta åka och göra om jobb som han med sin erfarenhet borde klara utan minsta problem. Han fick vi skicka iväg på en snabbkurs, för att sedan återvända till jobbet.

Har ägaren något ansvar i den här situationen? Om han skulle krocka eller köra ihjäl någon?
__________________
Senast redigerad av Burkbubba 2014-04-09 kl. 05:04.
Citera
2014-04-09, 05:24
  #2
Medlem
Sprangdegs-Harrys avatar
Det kan ju bli en del problem för företaget om han skulle smälla i firmabil utan körkort, misstänker att försäkringsbolaget hade haft lite synpunkter.


Uppsägning kan bli svårt om det inte är så att tjänsten har absolut krav på att han måste kunna köra bil. Snacka med bossen, han om någon bör ju ha koll på det.

Ett tips är att be chefen att du får gå en kurs i arbetsrätt eller något liknande.
Citera
2014-04-09, 05:31
  #3
Medlem
Burkbubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sprangdegs-Harry
Det kan ju bli en del problem för företaget om han skulle smälla i firmabil utan körkort, misstänker att försäkringsbolaget hade haft lite synpunkter.


Uppsägning kan bli svårt om det inte är så att tjänsten har absolut krav på att han måste kunna köra bil. Snacka med bossen, han om någon bör ju ha koll på det.

Ett tips är att be chefen att du får gå en kurs i arbetsrätt eller något liknande.

Jo jag misstänker att företaget skulle få en del skit om han orsakar trafikrelaterade skador. Men vi måste ha anställda med körkort, han körde bil till företaget när han kom för att söka jobb och sa att han hade körkort.

Det är lite svårt att ha en anställd som ofta befinner sig på flera olika arbetsplatser om dagen och behöver ha med sig material som kan väga flera hundra kilo och inte har körkort.
Citera
2014-04-09, 06:02
  #4
Medlem
Rikstackandes avatar
Det enklaste är väl att ställa honom mot väggen och kräva ett svar.
Om firman går bra och han är en lojal anställd kanske man kan erbjuda sig att betala körprovet för honom.
Citera
2014-04-09, 06:48
  #5
Avstängd
RoktBogIBits avatar
Tycker synd om grabben skulle själv Aldrig sätta mig i bilen onykter men vafan hade jag kommit på liknande men att han körde bra så hade jag låtsas som ingenting, vet inte om arbetsgivare n kan få skit för det.... jag har då aldrig visat upp körkort på något av mina jobb. I dagsläget så kräver mitt jobb att jag kör mycket bil och skulle jag loosa kortet i låt säga en fortkörning eller liknande så hade jag bara hållit käften.
Citera
2014-04-09, 07:25
  #6
Medlem
arboratoruss avatar
Ta fem minuter och ring Trafikverkets körkortsregister, så är saken förhoppningsvis utagerad sedan.
Citera
2014-04-09, 07:34
  #7
Medlem
Burkbubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rikstackande
Det enklaste är väl att ställa honom mot väggen och kräva ett svar.
Om firman går bra och han är en lojal anställd kanske man kan erbjuda sig att betala körprovet för honom.
Han har väl mer eller mindre skött sig exemplariskt sen han började, knappt några sjukdagar osv. Grejen är den att vi är ett mindre företag, runt 15 anställda där alla känner alla. Många har känt varandra i 20år och många umgås privat. Samtidigt som vi brukar hitta på aktiviteter där hela jobbet ingår, utöver firmafester osv.

Om han har gått och ljugit för såpass många så har han ingenting kvar hos oss att göra.
Citat:
Ursprungligen postat av arboratorus
Ta fem minuter och ring Trafikverkets körkortsregister, så är saken förhoppningsvis utagerad sedan.

Det funkar alltså? Grejen är den att jag skapade tråden för jag är lika intresserad av att veta om det är en bra grund för uppsägning eftersom vi har haft problem med tidigare uppsägningar.
Citera
2014-04-09, 07:37
  #8
Medlem
Jag tycker att du ska vara ärlig och ge den anställde en chans. Säg att han ska komma till ditt kontor i morgon och ha med sig körkortet. Har han inte med sig körkortet förklarar du för han att du måste ringa körkortsregistret och kontrollera att han verkligan har körkort pga försäkringar osv.

Då har du gett han alla möjligheter att komma fram och berätta som det är. Sägar han inget så avsluta mötet och ring körkortsregistret (trafikverket?)

Visar det sig att han inte har något körkort så får ni diskutera hur ni ska gå vidare. Tillför han företaget så mycket att ni borde försöka hitta en lösning eller är det bättre att hitta en person som har körkort.

Har personen vid anställning intygat att han har körkort. Så är ju personen anställd på falska grunder. Att han dessutom har kört firmabilen och kunnat orsaka stor ekonomisk skada för företaget.

//jag är inte insatt i det juridiska men det är mina tankegångar.

Hitta en länk som kanske berör det du frågar om: https://lagen.nu/dom/ad/1994:123
Jag har inte orkat läst texten själv.
__________________
Senast redigerad av getz 2014-04-09 kl. 07:42.
Citera
2014-04-09, 07:38
  #9
Medlem
Burkbubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RoktBogIBit
Tycker synd om grabben skulle själv Aldrig sätta mig i bilen onykter men vafan hade jag kommit på liknande men att han körde bra så hade jag låtsas som ingenting, vet inte om arbetsgivare n kan få skit för det.... jag har då aldrig visat upp körkort på något av mina jobb. I dagsläget så kräver mitt jobb att jag kör mycket bil och skulle jag loosa kortet i låt säga en fortkörning eller liknande så hade jag bara hållit käften.

Det har aldrig varit något krav att visa upp körkortet, det var bara ett enkelt sätt att få all information vi behövde. Men när han inte hade ett körkort att visa upp, och har kört på samma ursäkt i flera år så slog det mig att han antagligen inte har något körkort, vilket är ett stort problem.

Anledningen till att vi ville ha körkorten var som sagt för att fixa id-brickor åt alla anställda. Vi har anställt några nya på senare tiden, lika som butiker vi handlar hos anställer nya så är igenkänning inte vardagsmat och några av grabbarna har blivit nekad till att handla på faktura hos byggföretag. Därför underlättar det att ha en id-bricka med namn, personnummer och till vilket företag man hör till.
Citera
2014-04-09, 07:50
  #10
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkbubba

Har vi en tillräckligt grund för att säga upp den här killen om det visar sig att han inte har körkort och har suttit och kört runt utan i flera år? Anledningen till att jag frågar är att vi sade upp två grabbar som jag nämnde tidigare, och dessa två fick vi stå ut med länge efter uppsägningen eftersom facket tyckte att vi inte hade rätt att säga upp dom.

[...]

Har ägaren något ansvar i den här situationen? Om han skulle krocka eller köra ihjäl någon?

Vi börjar med din andra fråga: Här kan det bli besvärligt för företaget och arbetsledningen, det kan bli aktuellt med bötesstraff för arbetsledaren på företaget, t e x du.

(Lag (1951:649) om straff för vissa trafikbrott, §3, tredje stycket: ..." Om någon uppsåtligen eller av oaktsamhet såsom förare av körkortspliktigt fordon anställer och brukar den som inte äger rätt att föra fordonet, eller i annat fall tillåter någon annan att föra sådant fordon utan att denne är berättigad därtill, dömes likaledes till böter."

När det gäller uppsägning kan det bli knepigare, men inte omöjligt. Jag hade kunnat tänka mig att lögnen om körkortet kan vara ett tillräckligt skäl (förlorat förtroende pga brottslighet på jobbet (olovlig körning) och ha vilselett arbetsgivaren avseende helt nödvändig kompetens) och som alternativ, uppsägning på grund av arbetsbrist, dvs det finns inte arbetsuppgifter för den som inte kan transportera sig med fordon till arbetsuppgifterna.

Här är det stor skillnad på den som förlorar kortet under en kortare tid mot den som kanske aldrig kommer att få tillbaka det. En tänkbar öppning från fackets sida är att ställa kravet att den anställde helt enkelt tar körkort på en rimlig men kort tid, en månad eller två. Är det ingen lösning?

Givetvis har du möjlighet att kontrollera körkortsbehörigheten för din anställde. Men i den stund du vet säkert att er anställde saknar körkort kan du ju inte längre skyddas mot (bötes)brottet ovan när du skickar ut denne på arbete om du inte ordnar skjuts.
Citera
2014-04-09, 08:00
  #11
Medlem
Burkbubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Vi börjar med din andra fråga: Här kan det bli besvärligt för företaget och arbetsledningen, det kan bli aktuellt med bötesstraff för arbetsledaren på företaget, t e x du.

(Lag (1951:649) om straff för vissa trafikbrott, §3, tredje stycket: ..." Om någon uppsåtligen eller av oaktsamhet såsom förare av körkortspliktigt fordon anställer och brukar den som inte äger rätt att föra fordonet, eller i annat fall tillåter någon annan att föra sådant fordon utan att denne är berättigad därtill, dömes likaledes till böter."

När det gäller uppsägning kan det bli knepigare, men inte omöjligt. Jag hade kunnat tänka mig att lögnen om körkortet kan vara ett tillräckligt skäl (förlorat förtroende pga brottslighet på jobbet (olovlig körning) och ha vilselett arbetsgivaren avseende helt nödvändig kompetens) och som alternativ, uppsägning på grund av arbetsbrist, dvs det finns inte arbetsuppgifter för den som inte kan transportera sig med fordon till arbetsuppgifterna.

Här är det stor skillnad på den som förlorar kortet under en kortare tid mot den som kanske aldrig kommer att få tillbaka det. En tänkbar öppning från fackets sida är att ställa kravet att den anställde helt enkelt tar körkort på en rimlig men kort tid, en månad eller två. Är det ingen lösning?

Givetvis har du möjlighet att kontrollera körkortsbehörigheten för din anställde. Men i den stund du vet säkert att er anställde saknar körkort kan du ju inte längre skyddas mot (bötes)brottet ovan när du skickar ut denne på arbete om du inte ordnar skjuts.

Alltså, om jag ringer idag och får reda på att han inte har ett körkort och låter denna man åka runt till sina arbetsplatser så kan arbetsledningen få böter? Men så länge jag inte med säkerhet vet om han har körkort eller inte så kan jag inte få böter?

Har jag förstått det rätt då? Jag förstod inte riktigt, det är därför jag frågar. Självklart ska vi ta tag i saken, även om jag lät obrydd i mina förklaring.

Vi kan tyvärr inte säga upp han pga arbetsbrist. Enligt facket är det sist in, först ut och eftersom vi nyligen anställt yngre personer med betydligt mindre kunskap och erfarenhet. Men frågan är om det är någon skillnad om han inte har körkort?

Jag ska nog ta och ringa facket idag och luska lite.
Citera
2014-04-09, 08:16
  #12
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkbubba
Alltså, om jag ringer idag och får reda på att han inte har ett körkort och låter denna man åka runt till sina arbetsplatser så kan arbetsledningen få böter? Men så länge jag inte med säkerhet vet om han har körkort eller inte så kan jag inte få böter?

Har jag förstått det rätt då? Jag förstod inte riktigt, det är därför jag frågar. Självklart ska vi ta tag i saken, även om jag lät obrydd i mina förklaring.

Vi kan tyvärr inte säga upp han pga arbetsbrist. Enligt facket är det sist in, först ut och eftersom vi nyligen anställt yngre personer med betydligt mindre kunskap och erfarenhet. Men frågan är om det är någon skillnad om han inte har körkort?

Jag ska nog ta och ringa facket idag och luska lite.

Om du vet säkert att din anställde (det låter ju som att du är arbetsledare och du delar i vart fall ut uppdrag) saknar körkort och skickar ut denne i firmabilen så är det närmast garanterat att det kommer att ställas frågor, och sanktionen finns av en anledning. Den verkliga ekonomiska smällen kan dock drabba er försäkringsmässigt, för ett försäkringsbolag skulle troligen ställa sig helt kallsinniga till att betala skador på firmabilen eller er egendom om något händer och skulle krångla i övrigt så mycket de kan.

Det här är också ett oaktsamhetsbrott, så det räcker att vara misstänksam och inte bry sig, eller till och med att att ha varit slapp med kontrollerna. Så, skicka inte denne man med firmabilen i fortsättningen. NU har inget hänt och ingen bryr sig. Smäller det i morgon blir det inte kul, för då blir allt uppenbart.

Den självklara lösningen är att din anställde tar sitt körkort omedelbums. Är sedan körkort ett oundgängligt krav för ert arbete, så kan det uppstå sk "personlig arbetsbrist" enbart för denna person, om det inte finns jobb nog på kontoret eller på ställen dit man kan åka kollektivt.

Ta reda på omgående om det finns körkort, agera däreftr och luska INTE med facket förrän du har på fötterna avseende om det finns körkort eller inte. Du kan ju ha fel i dina misstankar, det vore ju bra.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback