En gång för alla: vilka av ungdomarna har det sämst?

Det kan det vara, det beror väl på andra omständigheter, om personen skär sig rätt och inte har någon hög risk att upptäckas, om personen som hoppar har fallskärm eller en luftkudde att landa på..

Av statistiken som finns kan du inte påstå att det här är typiska exempel, särskilt inte då kvinnor har en högre tendens att hoppa från hög höjd (10.0% jämfört med 8.3%) och män är överrepresenterade bland de som skär sig (2.9% mot 1.4% för kvinnor i kategorin "stickande och skärande föremål").

Det är helt riktigt. Det finns massor av människor som gör allt för att överleva hela sina liv, det ter sig något märkligt att oavsiktligt misslyckats med något så fullständigt genomenkelt som att dö.

Samma som med precis allting annat när man skall jämföra könen, tex intelligens. Män är mer extrema, så dom som mår allra sämst, så dåligt att dom inte ens orkar mer är pojkar, dom som däremot mår sämre generellt är tjejer men tjejer är mindre extrema i uttrycken. Vill man ta livet av sig så gör man liksom det för det är inte särskilt svårt om vi skall vara ärliga.

Jag är helt med på att det är möjligt att antalet lyckade självmord är en mer relevant siffra än antalet självmordsförsök, jag tror inte att det nödvändigtvis är så men jag kan inte utesluta det. Det jag har svårt för att förstå är att så många är så säkra på att ett misslyckat självmord är detsamma som att söka uppmärksamhet och egentligen inte alls vilja dö.
Jag menar att orsaken till den säkerheten är ideologisk övertygelse och inte något som behöver ha med verkligheten att göra.

Det finns nog allt från högst seriösa försök som misslyckas till personer som inte ens själva skulle kalla sin skada för självmordsförsök utan som har släpats till sjukvård eller psykiatri av oroliga anhöriga och det är någon av dessa som har gjort att det hela rubricerats som "självmordsförsök". Det är ju statistik vi talar om, inte alla som skär sig i armarna skulle själva säga vare sig att de försökt ta livet av sig eller att de trott att skadorna kunde ge ett sådant resultat. Det kan vara vården som har satt den etiketten också.

Jag skulle nog påstå att allt som med över säg 80% säkerhet verkligen skulle ha resulterat i döden om inte någon funnit personen och ingripit, borde betraktas som seriösa försök. Är man beredd att ta en så stor risk att dö så vill man nog verkligen dö eller mår åtminstone otroligt dåligt.

Jag tror att det kan vara fler flickor som i unga år mår dåligt, men flickors och pojkars olika beteenden och samhällets attityder gör att utgången blir annorlunda. Flickor HAR problem, pojkar ÄR problem. Flickor får stöd, pojkar får repression.

Killar är normalt sätt mer riskbenägna än tjejer, och en del som är deprimerade tar helt enkelt ännu större risker. Tror inte sådana syns i statestiken överhuvudtaget. Inte ens när de "lyckas". De är bara lite normalt galna. Som killar skall vara...

Det skulle dessutom innebära att Sir Dwain's variant 1 är felaktig i meningen att det i själva verket är ännu värre för killar...

Det är alltså därför fler försöker ta livet av sig?

Det är i och för sig en möjlighet, så du menar att faktumet att det dör betydligt fler män än kvinnor i olika typer av olyckor (det är nästan dubbelt så många) i sig tyder på att män mår sämre än kvinnor? (och alltid har gjort det får man förmoda?)

Svårt att undersöka, tycker du att det finns något som tyder på det?

jag vet inte varför det skulle förändra min "variant 1" dock, den säger redan att det är värre för killar.

Jag har letat efter hur man definierar självmordsförsök i ovanstående statistik, det är helt enkelt antalet personer som har tagits till sluten vård efter ett misslyckat självmordsförsök. Enkätstudier har uppskattat detta till ungefär hälften av de totala självmordsförsöken.

Det förekommer säkert att familjemedlemmar överreagerar och ser ett självskadebeteende som självmordsförsök vilket kan ge fel i statistiken. Jag ser ingen anledning till att det skulle vara någon skillnad mellan könen just där dock, den typen av fel står förmodligen för ungefär lika stor andel.

Ett värre problem är då att en person kan stå för många självmordsförsök, man kan till exempel tänka sig att nästan alla som försöker ta sitt liv lyckas men flickor behöver fler försök på sig än pojkar och därför ser statistiken ut som den gör. Jag undrar om det finns någon statistik som tar hänsyn till och gör sig av med det här problemet.


När det gäller det här med olyckor i allmänhet så är det faktiskt något man försöker ta med, ungefär 20% av säkra och osäkra självmord (alltså det statistiken ovan visar) är "osäkra" (det är för övrigt lika stor andel för män och kvinnor) det vill säga sånt som suspekta dödsolyckor för personer som varit deprimerade.

Nej, jag menar att det kan vara därför det är så många fler kvinnor som befinner sig inom sluten psykiatrisk vård medan det är fler män som genomför ett självmord.

Jag tycker att den här sortens trådar har fel infallsvinkel. Det är individer som mår dåligt, inte kön. Att bråka om huruvida pojkar eller flickor lider mest tror jag inte ger särskilt mycket. Man kan väl enkelt konstatera att pojkar och flickor lider av både gemensamma och skilda saker och koncentrera sig på de sakerna i stället för på könen?